Перейти к содержанию

Математическое и загадочное


E.K.

Рекомендуемые сообщения

  В 15.02.2019 в 08:02, E.K. сказал:

2*площадь треугольника OA'O1 = al * R2 * cos(a2)

Всё понятно, 

но не совсем понятно, как получилась площадь треугольника OA'O1. Почему там al и cos?

 

Площадь треугольника

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 2,4 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • E.K.

    982

  • santax

    212

  • Fireman

    196

  • Рогожников Евгений

    191

// Начал рассказывать,

// нить потерял..

// цифра есть всё.

 

(это если опять все мои выкладки

 хрям междунодный сожрёт..)

 

Всё совершенно несложно.

 

Площадь треугольника OA'O1 = A'L' * ОO1 / 2 = .. ну там же треугольники квадратные, там же всё видно..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Есть небольшое предложение — возможно неплохо было бы включить в этой теме шапку, в которой публиковать условия текущей решаемой задачи. Все решённые задачи прятать под спойлер, а самую актуальную держать в заголовке.  

 

Уже более пяти страниц решается «совсем несложная задача», для человека, который впервые заглянул в данную тему будет проблематично отыскать само сообщение с постановкой условий. Соответственно он так и не примет участия в решении и уйдёт удивлённо пожав плечами :)

  • Улыбнуло 1
  • Согласен 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ммммм..

если для человека площадь треугольника является проблематичной задачей, то... наверное, надо идти изучить прощадь треугольника?

  • Улыбнуло 1
  • Согласен 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 15.02.2019 в 23:31, E.K. сказал:

Площадь треугольника OA'O1 = A'L' * ОO1 / 2 = .. ну там же треугольники квадратные, там же всё видно..

Треугольник OA'L' - прямоугольный,

а треугольник OA'O1 - с косыми углами.

Сторона A'L' относится к треугольнику OA'L', а не к OA'O1

 

Но, скорее всего, наверное я просто не уловил нити рассуждения..  :)

  • Согласен 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

  eve-nts сказал:

Я думал речь идёт о другом треугольнике.

 

Ну если сильно не придираться, то месяц — это треугольник с двумя углами? :)

  • Не согласен 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 16.02.2019 в 12:10, eve-nts сказал:

Виноват.  Я думал речь идёт о другом треугольнике.

Намана, бывает :)

Давайте, считайте - пока я домой еду..

 

  В 16.02.2019 в 12:22, Sandynist сказал:

Ну если сильно не придираться, то месяц — это треугольник с двумя углами?

Месяц - это окружность с двумя углами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 15.02.2019 в 08:02, E.K. сказал:

площадь сектора O1A'HE'  - площадь сектора OA'FE' + 2*площадь треугольника OA'O1.

Тогда площать O1A'HE' = pi * R12 * a1 / 180

Площадь OA'FE' = pi * R22 * a2 / 180

Площадь треугольника OA'O1 = A'L' * ОO1 / 2

 

A'L' = R1 * sin (a1)    

S = pi * R12 * a1 / 180 - pi * R22 * a2 / 180 + 2 *  A'L' * ОO1 / 2

S = pi * (R12 - R22 )  / 180 +  A'L' * ОO1

S = pi * (R12 - R22 )  / 180 + R1 * sin (a1) * ОO1

 

ОO1  как-то должно выражаться через стороны треугольника R1, R2 и угол a1

  В 16.02.2019 в 16:08, eve-nts сказал:

 

  В 15.02.2019 в 08:02, E.K. сказал:

площадь сектора O1A'HE'  - площадь сектора OA'FE' + 2*площадь треугольника OA'O1.

Тогда площать O1A'HE' = pi * R12 * a1 / 180

Площадь OA'FE' = pi * R22 * a2 / 180

Площадь треугольника OA'O1 = A'L' * ОO1 / 2

 

A'L' = R1 * sin (a1)    

S = pi * R12 * a1 / 180 - pi * R22 * a2 / 180 + 2 *  A'L' * ОO1 / 2

S = pi * (R12 - R22 )  / 180 +  A'L' * ОO1

S = pi * (R12 - R22 )  / 180 + R1 * sin (a1) * ОO1

 

ОO1  как-то должно выражаться через стороны треугольника R1, R2 и угол a1

 

*** Индексы послетали почему-то.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Господа студенты!

// и милые дамы студентки, но что-то их уже не видно давно.. куда пропала обожаемая https://forum.kasperskyclub.ru/index.php?showuser=47506- куда? Она предлагала такие нестандартные ответы, что я нестандартно падал в офигивание... А можно её обратно позвать? Она в тригонометрии весьма была..

 

Итак, о чём я.

О том, что как-бы давно уже надо переходить к новым упражнениям (у меня их уже штук пятнадцать-двадцать), но перед этим надо добить текущий жилищный вопрос. Какой серп мы протащим по коридору через угол?

 

Сейчас буду собирать формулу по частям...

(если я сам не успею - то мож быть вы поможете? ну, пожалуйста..)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Итак, площадь серпа - это площадь пространства, ограниченного двумя окружностями, которые пересекаются в точках A' и Е' вот так ->

pics-10-4.jpg

 

Большая (красная) окружность фиксирована, её радиус R2 = 2 + √2.

Малая (синяя) окружность изменяется, её положение зависит от её радиуса r.

 

Как уже было получено выше, координаты пересечения окружностей {x,y} и {y,x} следующие:

 

x = (√ (4*R22 - 4*R2*r - r2)  + 2*R2 + r) / 4

y = R2 + r/2 - (√ (4*R22 - 4*R2*r - r2)  + 2*R2 + r) / 4

 

и даже прогоном r по диапазону значений подтвердили правильность этих формул.

 

Далее, длину A'L', дальше буду обозачать просто 'al'. Итак, 'al' вычисляется просто, это половина длины A'E', а координаты A' и E' = {x,y} и {y,x}. Пусть x>y, тогда

 

al =  √2*(x - y)/2

 

Углы a1 и a2 равны:

 

a1 = arcsin(al/R1) = arcsin( al/(R2 - r) )

a2 = arcsin(al/R2).

 

Теперь у нас есть всё для вычисления площади серпа (ПС) ->

 

ПС = площадь O1A'BHDE'А = соответствующий сектор малого (синего) круга - кусочек большого =

= площадь секторов O1A'BHDE' - O1A'FE' =

= пс O1A'BHDE' - пс OA'FE' + две площади треугольника OA'O1 =

 

= pi * (R2 - r)2 * a1 / 180   -   pi * R22 * a2 / 180   +   al * R2 * cos(a21

 

Вроде бы правильно.. Можно и дальше развеннуть:

 

Площаль Серпа =

pi * (R2 - r)2 * arcsin( √2 * (x - y) / (2 * (R2 - r)) ) / 180   -  

pi * R22 * arcsin( √2 * (x - y) / (2 * R2) ) / 180  +

√2*(x - y) * R2 * cos( arcsin( √2 * (x - y) / (2 * R2) )  ) / 2 

 

Вроде бы вот такая формула.. Надо проапдейтить уже существующую программу и посмотреть результат.

  • Спасибо (+1) 1
  • Согласен 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Программа:

  Показать контент

 

 

Рез::

  Показать контент

 

 

Я вывел и значения промежуточных переменных, чтобы удобнее было анализировать.


Похоже, что углы a1 и a2 в радианах.

Переведём их в градусы и пересчитаем ещё раз:

Прогр:

  Показать контент

 

 

Рез::

  Показать контент

 

  • Спасибо (+1) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 15.02.2019 в 23:46, Sandynist сказал:

Есть небольшое предложение — возможно неплохо было бы включить в этой теме шапку, в которой публиковать условия текущей решаемой задачи. Все решённые задачи прятать под спойлер, а самую актуальную держать в заголовке.

Отличная идея!

Текущая задача:

 

Есть Г-образный коридор шириной 1 (2 рукава коридора сходятся под углом 90 градусов).

Какой максимальной площади диван сейф можно переместить из одного рукава в другой?

 

Для примера - квадратный сейф площадью 1 (1х1) перемещается в 2 движения - до упора по горизонтали, до упора по вертикали.

Сейф не обязательно квадратный, он любой формы.

Интересует только плоская площадь. Какой он по вертикали - неважно, поворачивать на бок и катить сейф нельзя.

Количество денег баллов в сейфе не уточняется.

 

P.S. И без подглядывания в интернеты!

 

Начало обсуждения здесь: https://forum.kasperskyclub.ru/index.php?showtopic=54210&p=915382

  • Спасибо (+1) 1
  • Согласен 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 18.02.2019 в 13:18, eve-nts сказал:

Я вывел и значения промежуточных переменных, чтобы удобнее было анализировать.

Похоже, что углы a1 и a2 в радианах.

Переведём их в градусы и пересчитаем ещё раз:

Промежуточные вычисления - это правильно. Ошибки всегда .. такие ошибки!

 

Именно так! Там деление на 180 - это градусы.

 

  В 18.02.2019 в 13:18, eve-nts сказал:
  1. r=0 x=3.414214 y=0 al=2.414214 a1=45 a2=45 S=5.828427

S = 5.8

Где-то ошибка.. Сейчас буду проверять.

 

При стремлении r->0 малый (синий) круг вырождается в большой (красный). Точки пересечений {x,y} стремятся к {R2, 0}, длина al -> R2/√2 серп вырождается в дугу, а его площадь стремится к нулю (а не к 6).

 

Смотрим... r=0.

 

{x,y} = {0,R2} = {0,3.4142135} 

a1 = a2 = половина прямого угла

длина отрезка al = вот бы на него ещё посмотреть..

 

Значит, бага где-то в моей формуле серпа:

 

Площаль Серпа =

pi * (R2 - r)2 * arcsin( √2 * (x - y) / (2 * (R2 - r)) ) / 180   -  

pi * R22 * arcsin( √2 * (x - y) / (2 * R2) ) / 180  +

√2*(x - y) * R2 * cos( arcsin( √2 * (x - y) / (2 * R2) )  ) / 2

 

На самом деле должны получиться следующие значения:

 

четверть площади большого круга -

черверть площади большого круга (в который выродлается малый) +

площади двух прямых, к которые вырождаются треугольники.

 

Смотрим...

 

Площаль вырожденного Серпа =

pi * R22 * arcsin( √2 * R2 / (2 * R2) ) / 180  =  pi * R22 * arcsin (√2 / 2 ) / 180 = pi * R22 * 45/180 = pi * R22 / 4  .

pi * R22 * arcsin( √2 * R2 / (2 * R2) ) / 180  // Для полной красоты цифра площади = pi * (2 + √2)2 * 45 / 180 = 9.155

√2* R2 * R2 * cos( arcsin( √2 * R2 / (2 * R2) )  ) / 2

 

Она равна... OA'O1 = OO1 * A'L' / 2 = (R2- r) * al /2 * cos(a2)

Исправления выделены красным. /2 - это гасится умноженеим на два, там же два треугольника. Но откуда там вообще косинус взялся?? .... ааа, по ошибке была подсчитана площадь треугольника OA'L' (вместо искомого OA'O1).

 

Итого, исправленная формула выглядит вот так (исправления красным, ненужный арксинус просто убит) ->

 

Площаль Серпа =

pi * (R2 - r)2 * arcsin( √2 * (x - y) / (2 * (R2 - r)) ) / 180   -  

pi * R22 * arcsin( √2 * (x - y) / (2 * R2) ) / 180  +

√2*(x - y) * (R2- r)    r * (x-y)

 

Вроде всё.. Приношу извинения за косяк. Хотя, могли бы и сами заметить :)

  • Спасибо (+1) 1
  • Улыбнуло 1
  • Согласен 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать

Вы сможете оставить комментарий после входа в



Войти
  • Похожий контент

    • E.K.
      Автор E.K.
      Всем привет!
       
      По ходу жизни мы все иногда сталкиваемся с разными визуальными несуразностями, которые можно сфотографировать - или которые уже существуют в виде фоток. Например, однажды в небольшом магазинчике на Гавайях я обнаружил... водку Камчатка!

       
      Судя по цене - пойло должно было оказаться мерзким. Насколько помню, экспериментировать не стал. Что интересно, обнаружено это было в магазинчике в местной базе отдыха для американских военных и их семей. Как я туда попал - отдельная история...

       
      Или меня постоянно удивляет кофе "Georgia" в японских уличных магазинах и вендинговых автоматах:

       
      Процитирую себя
      "Каждый раз в Японии меня умиляет кофейный бренд "GEORGIA" со снежными вершинами на картинке.
      Никак не могу понять - если это американская Джорджия - то при чём здесь горы? Если же это Грузия - то при чём здесь кофе? Но в Японии эти несовместимые несовместимости вполне себя неплохо чувствуют в повсеместно расставленных вендинговых машинках. Хотя... Если посмотреть по сторонам.. Например, "Спартак" и "Динамо".. ... - какое отношение эти бренды имеют к футболу?"
       
      Кстати, а почему он на картинке в каске? Зачем это кофе надо пить в каске?..

       
      Так вот, картинок таких наверняка не только у меня достаточно - посему эта тема будет как раз посвящена разным фоткам с несуразностями, загадками - и разными прочими подобными тоже. Спасибо Борису за подсказку!
       
       
      Ну, можно начинать.
×
×
  • Создать...