ReactOS - вместо Windows?

[starik]

Реакт это велосипед Возможно, даже 3-ёх колёсный.

[Autopsy]

Идея подразумевающая зависимость от M$ мне кажется обречена на провал. Тут не уместны параллели с тем что Linux/Minix/FreeBSD клон UNIX. Linux при рождении оторвался от UNIX-клонов. А тут первое что мы видим, это явное стремление создать ОС на которой бы работал виндовый софт, дрова и прочая >95% проприетарщина. Т.е. на лицо явная зависимость, как игла наркомана т.е. довольно интересным образом уничтожена сама "свободность" этой ОС.

 

Если бы все эти силы направить на улучшение Linux... Я желаю разработчикам былинного отказа, как бы это некрасиво не звучало.

Изменено 19 июня, 2009 пользователем Autopsy

[SergeyUser]

Интересная идея. Если бы она была бы реализована, это дало бы действительно интересные возможности, и дополнительный выбор пользователям. Ведь фактически требуется написать только ядро и основные компоненты системы, и именно поэтому "догнать" MS с ее выпуском новых версий вполне реально, это требует существенно меньше усилий, чем разработка OS со всеми сопутствующими компонентами (драйверами, оболочками, приложениями). Поэтому не вполне правы те, кто считает, что после выхода Windows 7 ребятам придется так уж много догонять... Как раз наоборот - если MS мало меняла в ядре, а больше в интерфейсе и приложениях, то и доработки "альтернативного ядра" также потребуются минимальными, после чего на нем заработает все остальное, что представляет собой Windows 7.

 

Впрочем, есть как-минимум две причины, по которым понятно, что, скорее всего, светлое будущее у проекта отсутствует:

 

- Windows со всеми своими компонентами лицензируется целиком. Поэтому велика вероятность, что использование остальных компонентов из поставки Windows, не входящих в состав ReactOS, потребует покупки лицензии от MS, что лишает нас основного преимущества - бесплатности. Как следствие - вряд ли кто-то даст денег данному проекту, потому что его нельзя будет реально монетизировать и вывести на рынок;

 

- Все еще фантастическая сложность разработки такого софта. Да, пусть это 3% от общего объема кода в операционной системе, но это самый сложный и критичный код, написать который могут только лучшие из лучших. Соответственно велика вероятность, что такое сложное начинание не будет доведено до конца.

 

Если бы кто-то проанализировал, какие части требуется написать минимально, чтобы все остальное допускалось использовать бесплатно - это было бы уже совсем другое дело. Т.е. пришлось бы скорее всего написать большую часть стандартных драйверов, и оболочку стандартную Explorer пришлось бы менять, как и большинство софта из поставки, но тогда была бы уже возможна коммерческая составляющая, проект мог бы быть поддержан каким-либо государством, как вариант...

[Ta2i4]

Т.е. на лицо явная зависимость, как игла наркомана т.е. довольно интересным образом уничтожена сама "свободность" этой ОС.

А мне кажется, это даже очень хорошо, что пытаются сделать бесплатную замену Windows.

 

Если бы все эти силы направить на улучшение Linux...

Кто этим только не занимается. Существуют постоянно обновляемые дистрибутивы Ubuntu, Mandriva, Fedora и т.д. Вот они пусть и занимаются

[SergeyUser]

Autopsy,

 

Для справки, зависимость между программами и ядром системы обращена в другую сторону, т.е. ядро вполне может существовать и работать без программ. И что самое главное - их (программы) можно заменять, потому что многие другие компоненты (не считая ядра) уже имеют альтернативы - есть сторонние драйвера, замена практически всем стандартным приложениям, многие приложения написаны вообще не Microsoft... Поэтому если бы проект развился - он бы помог постепенно сформировать полностью альтернативный набор софта, свободный от лицензий Microsoft, не лишая при этом пользователя права выбора и возможности покупки, например, Microsoft Office. Так что с зависимостями, как раз, все Ok, и именно альтернативное ядро - наиболее сложный и критичный для замены компонент.

 

Linux, как уже было сказано, имеет принципиальные границы возможной совместимости с продуктами, изначально написанными под платформу Windows (по той причине, что адаптеры вроде Wine между ядром и приложением всегда будут лишь приближенно имитировать среду, поддерживать совместимость в таком варианте на порядок сложнее). Возможности совместимого ядра вроде ReactOS на порядок выше.

 

P.S.: Вот что уж точно не грозит такой операционной системе, так это совместимость с Kaspersky Internet Security При том уровне интеграции, которое использовано в KIS, отсутствие совместимости будет гарантировано на все 100%. Вирусы, к слову, скорее всего будут в общей массе обладать большей совместимостью, не считая конечно kernel-specific буткитов (которым впрочем будет сложно "пробраться" через загрузку альтернативной OS, о которой они ничего не знают).

[starik]

Если бы все эти силы направить на улучшение Linux...

Сообщество Linux очень большое, рост идёт постоянный.

 

По поводу реакта - т.к. они "делают" аналог Windows, впереди им не оказаться никогда по той причине что согласно своей идеи они пишут аналог.

Было бы лучше если бы они писали совершенно другую ОСь пусть даже в чём-то схожую с WinNT на 5%(гдет так).

[SergeyUser]

starik,

 

Данное ядро является аналогом с точки зрения двоичной совместимости, но может быть сколь угодно инновационным в других аспектах (например, реализовывать иные, более совершенные модели безопасности). Так что по совместимости они догоняющие, а по остальным параметрам - как сами решат.

 

P.S.: В списке причин неуспеха, который я привел выше, основным фактором пожалуй является нарушение огромного множества патентов, чего не отрицают и сами разработчики... Боюсь, что это вообще непреодолимо - как только юристы MS обратят свои взоры в сторону ReactOS (что произойдет сразу, как только появится хоть минимальный риск и угроза для MS), сразу все накроется медным тазиком..

[DJ L]

только если ты не нарушаешь другие законы и у тебя не за что обыск проводить))

 

Кто нарушает другие законы, тому за такую мелочь, как лицензионность беспокоиться точно нечего

 

У моего друга винты забрали несколько месяцев назад, искали причасность к экстримистским организациям - в инете где-то зарегистрировался. Так у него из лицензионного только КИС 2009. Им, а именно прокуратуре и ФСБ (!) на лицензионность ПО обыскимоего наплевать. Проверять на это, могут, только обвиняют в этом. Да и сумма "ущерба" тоже многое значит.

А его самого переквалифицировали в свидетеля.

[Umnik]

мне кажется, это даже очень хорошо, что пытаются сделать бесплатную замену Windows.

Не будет такого. Столько сил, труда, времени вбухано зря. Проект не будет закончен. Даже если бы был, ребята продублируют ВинХР, когда будет Вин10 какая-нибудь, с поддержкой САТА5 и ЮСБ 5.2. А Реакт можено будет только что на флешке таскать, если прикрутят поддержку НТФС10 или ВинФС2 какой-нибудь. Да тогда уж проще Колибри держать.

[C. Tantin]

Не будет такого. Столько сил, труда, времени вбухано зря. Проект не будет закончен. Даже если бы был, ребята продублируют ВинХР, когда будет Вин10 какая-нибудь, с поддержкой САТА5 и ЮСБ 5.2.

 

Данное ядро является аналогом с точки зрения двоичной совместимости, но может быть сколь угодно инновационным в других аспектах (например, реализовывать иные, более совершенные модели безопасности). Так что по совместимости они догоняющие, а по остальным параметрам - как сами решат.

 

Плюс - что делать со старыми машинами? Клон ХР для них - рулёз.

[SergeyUser]

Не будет такого. Столько сил, труда, времени вбухано зря. Проект не будет закончен. Даже если бы был, ребята продублируют ВинХР, когда будет Вин10 какая-нибудь, с поддержкой САТА5 и ЮСБ 5.2. А Реакт можено будет только что на флешке таскать, если прикрутят поддержку НТФС10 или ВинФС2 какой-нибудь. Да тогда уж проще Колибри держать.

 

Umnik, с утверждением соглашусь, с доводами в его пользу - нет. ReactOS предполагает быть binary compatible, в том числе и с драйверами. Т.е. как только имеется 99% compatible с очередной версией Windows ядро - от нее же берутся и последние драйверы. Так что идея вполне технически корректная, ее проблема в другом (нарушение огромного количества патентов и отсутствие бизнес-модели, которая сделала бы данный проект привлекательным для инвесторов).

[Umnik]

Плюс - что делать со старыми машинами? Клон ХР для них - рулёз.

Зачем клон-то? На старых и останутся старые ОС от МС. У меня есть знакомый с Win98. А еще в Миранда-мире был чел, который сидел с не-юникодной версией тоже из-за Вин98. Мне сказали, что он инвалид и у него не было денег на новый комп.

в том числе и с драйверами

Не будет. МС меняет методы встраивания браузеров и стремится к тому, чтобы неясные не попадали в ядро ОС. До СП1 Висты было такое, что даже некоторые АВ не могли встроиться нормально. Плюс новые драйверы будут заточены под новые ОС и ориентированы на новые особенности ОС. Реакту просто предется менять ядро. Всего-навсего, да.

[C. Tantin]

Зачем клон-то? На старых и останутся старые ОС от МС.

Угу, без обновлений. Если бы МС быстрее закончила поддержку ХР - у реакта было бы куда больше шансов...

[Umnik]

Если бы МС быстрее закончила поддержку ХР

Будут еще продолжительное время критические фиксы, как для 2k.

Изменено 25 июня, 2009 пользователем Umnik

[SergeyUser]

Не будет. МС меняет методы встраивания браузеров и стремится к тому, чтобы неясные не попадали в ядро ОС. До СП1 Висты было такое, что даже некоторые АВ не могли встроиться нормально. Плюс новые драйверы будут заточены под новые ОС и ориентированы на новые особенности ОС. Реакту просто предется менять ядро. Всего-навсего, да.

 

Никто не спорит, что менять ядро - дело более чем не простое. Однако оно проще, чем поменять ядро и переписать драйвера одновременно. Я утверждал только то, что сами драйвера переписывать не придется, и это хорошо.