Перейти к содержанию

Математическое и загадочное


Рекомендуемые сообщения

Рогожников Евгений
47 минут назад, Fireman сказал:

Написал программу для решения судоку, перебора всех вариантов решения (т.е. все вариантов выбора) и поиска самого короткого.

 

Ясно. Путь с программированием, наверно, единственный в случае, когда надо доказать невозможность решения, либо найти все возможные решения.

Иначе подобные задачи, imho совсем неинтересные.

 

48 минут назад, Fireman сказал:

Так что чем длиннее путь приходится пройти при выборе из 2х вариантов - тем сложнее судоку (но можно придумать и другие критерии).

 

Думаю,что этот критерий неверный для случая если все таки решать судоку без программирования. Минимальность пути становится ясной после полного перебора всех решений.Если же надо перебирать без помощи программы, то мне кажется, что надо делать другой перебор.

 

Лично я при переборе не всегда выбираю кейс с двумя вариантами. Хотя обычно все таки именно его. Но самый первый вариант лучше брать таким, чтобы он был "наиболее плодотворным". Строго сформулировать не готов, но идея такая- если угадывание  произойдет верно, но должно получиться открыть как можно больше всего поля. И если в итоге все же данная вилка окажется неверной, то выяснится это гораздо раньше и по итгогу все равно останется  достаточно информации, чтобы помочь при дальнейшем переборе. Если же брать только варианты из двух, то в начале решения будет много вилок. В итоге перебор будет сильно усложнен

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Ответов 2,3k
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

  • E.K.

    973

  • santax

    199

  • Fireman

    196

  • Рогожников Евгений

    191

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Вот что я подумал.. А надо бы поощрить самых активных и успешных решальщиков задачек. Вы же не будете возражать? Посему вот такой указ будет:   Выдать нижеперечисленным клубням поощрительные баллы:

Активные участники темы получают подарок от Е.К. в виде баллов, равных стоимости экшен-камеры в нашем магазине 

Не канает! Куда делись цифры 6, 5, 3 и 2 ?   А с "5 4 3 2 1" вы все опоздали! Я придумал Немного кривовато, покрасивее попробую попозже.   Для пожизненного ключа давайте дерзайте с четвёрки

Posted Images

8 минут назад, Fireman сказал:

Зеленым показан последовательный ...

Да, я чет затупил. Мое решение неправильное. 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Рогожников Евгений
16 минут назад, Maxim Yurchuk сказал:

После этого вторая выбирает не нанятого знакомого 'C'.

 

Этого вторая фирма не сможет сделать,так как это будет ее второй ход на котором ей позволено нанимать только знакомых тех кого они уже наняли. Соответственно, они пойдут только влево или вправо.

Fireman также уже написал почему.

 

Советую все же начать решения с варианта с 3-мя гениями.

 

Ну и еще дам маленькую подсказку.Лично мне подобные подсказки часто помогают. Задача давалась школьникам на Турнире Городов в каком то далеком году.

По правилам такого турнира дается 10 задач на 5 часов. Заранее известна стоимость каждой задачи в баллах. В зачет идут 3 лучших задачи.

Иными словами, предполагается, что данная задача может быть решена ( и изложена) школьником  за довольно ограниченный по времени срок. Никакой очень сложной математики тут не нужно.

 

Хотя лично я слабо представляю, как можно успеть это сделать для случая N ( в оригинале было 11 ). Но, я не знаю решения, которое предполагали организаторы. Ориентируюсь только на свое. Возможно,есть более простое.

  • Спасибо (+1) 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Рогожников Евгений сказал:

думаю,что этот критерий неверный для случая если все таки решать судоку без программирования

 

ну если рассматривать именно решение, а не просто натыкал 81 цифру и опа - оказалось правильно заполненным, то всё сводится к проходу по дереву принятия решений и тут как раз возможны варианты критериев сложности

например решить судоку за 3 прохода по 2 варианта - это рассмотреть 2^3 = 8 решений, а решить судоку за 2 прохода по 3 варианты - это рассмотреть 3^2 = 9 решений

 

к сожалению однозначного критерия сложности судоку я назвать не готов, потому что всегда могу предложить вариант судоку, который будет заточен под критерий и тем самым будет увеличивать сложность, поэтому самым нейтральным критерием может быть критерий максимальной удачи (который я и использовал), т.е. вы правильно решаете судоку и знаете клетки, в которых вы должны угадать вариант (узел дерева)

 

если предложите иной критерий - можно вместе его будет проверить

 

12 минут назад, Рогожников Евгений сказал:

Но самый первый вариант лучше брать таким, чтобы он был "наиболее плодотворным".

 

к сожалению оценить его точность вы сможете перебрав все варианты клетки :), так что если выбирать 1 из 5 на 1 клетке - это может быть очень ресурсозатратно

 

13 минут назад, Рогожников Евгений сказал:

Если же брать только варианты из двух, то в начале решения будет много вилок.

 

тут нам и требуется "идеальная удача"

 

но опять же надо оценивать сколько всего надо пройти узлов, например решая руками одну из судок мне потребовалось 8 узлов (вместо 5 идеальных), это значит, что если бы на некоторых узлах мне не везло, я бы перебрал 128 вариантов решений, отвергнув 127 из них

 

P.S.

 

кстати по поводу сложности указанных судок - почти все судоки собирались только на последнем шаге, т.е. это выглядело так:

1 угадайка  - ни одной новой найденной цифры, 2 угадайка - ни одной новой найденной цифры, 3 указайка - аналогично, 4 угадайка - полностью собранная судоку

  • Спасибо (+1) 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12.06.2020 в 18:16, Рогожников Евгений сказал:

1) N = 3  (легкий вариант)

 

image.png.435826c8bdb00b5cba1e26c8e29a3c70.png

Изменено пользователем Fireman
  • Спасибо (+1) 1
  • Согласен 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Рогожников Евгений

Отлично. Думаю, что тут достаточно следовать традиции древнегреческих математиков и сказать "Смотри"

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всем привет,

 

> Задача давалась школьникам на Турнире Городов в каком то далеком году.

 

А почему такое радиомолчание по поводу задачки, которую типа комсомольцы должны решать за полчаса? - а? Почему не завёлся никто активный? - Про этих 11 .. боюсь, что условие задачки было поставлено не самым правильным образом. Вот, допустим, сказано было бы иначе. Например, некто с друзьями попадает в сказочный мир крафтового пива! - и там есть Самое-Особое-... ну, наверное, вы всё поняли уже.

 

Можно иначе, например: Где-то в роскошных джунглях тропически-экваториального острова вдруг внезапно ... ага, айсберг!

 

Вот, хотите смеяться, но следующая задачка, которой в меня кинули, - она тоже немного ... некомфортная, мягко говоря.

 

Доска N*N, ставим N шашек на доску. Хотим сделать так, чтобы все расстояния между шашками были разными.

 

Хотите попробовать? Если честно, то я в таких задачках не очень вообще никак.. Но с удовольствием посмотрю как другие над ними плотоядничают :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, E.K. сказал:

чтобы все расстояния между шашками были разными.

имеется в виду, что N(N-1)/2 расстояний были разными?

 

а окажется, что все сводится просто к разложению Гауссовых чисел на простые множители :)

 

 

 

 

 

Изменено пользователем Fireman
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, E.K. сказал:

Доска N*N, ставим N шашек на доску. Хотим сделать так, чтобы все расстояния между шашками были разными.

 

для доски 2N-1 x 2N-1 решение есть :) и даже для 2N-2 x 2N-2

Изменено пользователем Fireman
  • Спасибо (+1) 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16.06.2020 в 22:31, E.K. сказал:

Доска N*N, ставим N шашек на доску. Хотим сделать так, чтобы все расстояния между шашками были разными.

Решил посмотреть варианты, написал программу и оказалось, что для 8x8 такой расстановки шашек нет (ну или я как-то накосячил с программой)

Может стоит доказать как раз, что начиная с некоторой N такой расстановки в принципе быть не может?

 

Я свел задачу к расстановке точек на сетке (просто удобнее воспринимать)

 

Имеем следующее:

1) для N точек имеется A = N(N-1)/2 различных расстояний

2) для поля NxN точек имеется максимум B = N(N+1)/2 - 1 различных расстояний

 

этот показатель получается следующим образом: рассматриваем все возможные расстояния (я их записал в виде пары чисел - расстояния по x и по y): {1; 0}, {2; 0}, ..., {N-1; 0},  {1, 1}, {2, 1}, ..., {N-1, 1}, ..., {N-1, N-1}, расстояние {0, 0} исключается

 

3) на самом деле расстояний B будет меньше, поскольку надо исключить повторяющиеся, например: {7, 1}, {5, 5}

 

например, для поля 8x8 вместо 35 расстояний имеется только 33 расстояния, для поля 9x9 вместо 44 только 41

 

Можно предположить, что кол-во уникальных расстояний на поле NxN растёт медленнее, чем кол-во уникальных расстояний между N точек

 

Простая программка даёт вот такой результат:

 

image.thumb.png.eff43377533dc908dbedf564ce4742cc.png

 

при N = 17 кол-во разных расстояний на поле становится меньше, чем кол-во расстояний между 17 точками

 

Но конечно хотелось бы красивого и строгого доказательства хотя бы для N -> inf :)

 

Буду думать

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Рогожников Евгений
11 часов назад, Fireman сказал:

 

Можно предположить, что кол-во уникальных расстояний на поле NxN растёт медленнее, чем кол-во уникальных расстояний между N точек

Это не так. Как вы выше писали , количество уникальных расстояний строго равно N*(N+1)/2 - 1. Достаточно первой точкой всегда брать (0,0), а вторая точка будет пробегать все (i, j)  у которых , j<=i. Таким образом, число уникальных расстояний будет всегда ровно на N превышать число попарных расстояний А. Интуитивно, правда, ясно, что задействовать все такие расстояния не получится. Но надо думать как это доказать

  • Спасибо (+1) 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Рогожников Евгений сказал:

Это не так.

Но и это не так :)

 

Я же привел простой пример - есть расстояние {7,1} (7 точек вперед 1 точка вниз) и расстояние {5, 5} (5 точек вперед 5 точек вниз) - и там и там квадрат расстояния равен 50, а значит из нашего N*(N+1)/2 - 1 надо исключить 1 вариант ибо есть 2 варианта с одинаковым расстоянием.

И таким случаев с увеличением N все больше и больше и стремится (визуально) к половине всех случаев, т.е. надо рассматривать не N(N+1)/2 - 1, а ~N(N+1)/4 

 

image.png.cf8ee63f6f343e9e93c0972163acb897.png

 

Вообще мне кажется задача упирается в подсчет кол-ва способов представить натуральное число в виде сумму двух квадратов натуральных чисел, когда некоторые числа можно разложить несколькими способами

 

P.S.

 

Т.е. моя логика рассуждений - для N точек требуется N(N-1)/2 уникальных расстояний, всего на поле существует N(N+1)/2 - 1 расстояний, но некоторые расстояния совпадают.

А дальше лишь экспериментальные расчеты - что одинаковых расстояний становится все больше и больше, т.е. уникальных расстояний все меньше и меньше и в какой-то момент становится меньше, чем N(N-1)/2.

 

И вот как правильно это показать я пока думаю - в голову все формула Дирихле лезет :)

Изменено пользователем Fireman
  • Согласен 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Рогожников Евгений
5 часов назад, Fireman сказал:

 

Т.е. моя логика рассуждений - для N точек требуется N(N-1)/2 уникальных расстояний, всего на поле существует N(N+1)/2 - 1 расстояний, но некоторые расстояния совпадают.

А дальше лишь экспериментальные расчеты - что одинаковых расстояний становится все больше и больше, т.е. уникальных расстояний все меньше и меньше и в какой-то момент становится меньше, чем N(N-1)/2.

 

И вот как правильно это показать я пока думаю - в голову все формула Дирихле лезет

Да, это красивая идея. И хотя данная оценка явно грубая, но если нас интересует асимптотика на бесконечности, то это срабатывает. Нам нужно просто показать, что среди пар чисел (i,j), которые можно считать векторами, где i и j берутся от 0 до N, но i <=j, при больших N найдутся более N пар у которых совпадет длина векторов. Например (0,5) и (3,4); (1,7) и (5,5).

 

Доказать это можно так. Пусть m и n нечётные числа . Рассмотрим пару уравнений x+y = m; x-y=n. Она имеет одно решение в целых числах. (m+n)/2 и (m-n)/2. Но тогда x*x - y*y = m*n.

Если p и q простые числа отличные от 2, то рассмотрим число p*p*q. Это число представляется двумя способами: (p*p)*q и p*(p*q). Первый способ даст нам m=p*p и n =q.  Это даст нам решение (a,b). Второй способ даст нам m = p и n = p*q. Это нам даст решение (c,d) . При этом выполнено: a*a-b*b=c*c-d*d=p*p*q. Но тогда a*a+d*d=b*b+c*c. Значит,  вектора (a,d) и (b,c) имеют одну длину.  

 

Оценим теперь число чисел вида p*p*q в диапазоне от 0 до N*N. Каждое такое число даст нам пару векторов с одинаковой длиной. Для завершения доказательства надо показать что их будет более N. Здесь нам поможет тот факт, что число простых чисел меньших N растет как s(N)=~ N/log(N).  Рассмотрим все простые числа p и q меньшие w=N^2/3. Тогда p*p*q меньше N. Но общее число таких пар (p,q) =~ s(w)*s(w)/2. И ясно, что оно растет гораздо больше чем N.

 

 

Видно, что все эти расчеты очень грубые. Но даже они приводят к успеху для уже не очень больших N.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
45 минут назад, Рогожников Евгений сказал:

то это срабатывает

Я не уверен. Либо ошибся в расчетах ниже. 

 

Возьмем N = 100. Выберем какие-нибудь p и q < N^(2/3). Например 17 и 19. Рассмотрим n = p, n = pq.

n = 17, m = 323

Если возьмем уравнения

 x+y = m; x-y=n

И попробуем найти x,y, то получится

x =  170

y = 153 

 

Кажется, что они выходят за наше N, который равен 100. 

 

Т.е. предложенная точка лежит вне максимальной длины и не может считаться за одинаковую при доске 100х100.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возможно, если повторить рассуждения, но при этом взять простые p, q, r, положить 

p,q,r < N^(1/2)  

То каждая такая тройка будет давать два вектора не выходящие за поле размера N*N. 

А общее кол-во таких троек будет порядка s(N^(1/2))^3/3, что асимптотически больше N. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать

Вы сможете оставить комментарий после входа в



Войти
  • Похожий контент

    • A.S.1VANOV
      От A.S.1VANOV
      Здравствуйте!
       
      Недавно я ознакомился с вашим приложением SubsCrab от Kaspersky, предназначенным для управления подписками. Мне кажется, что функциональность приложения не полностью соответствует запрашиваемой стоимости (подробнее при интересе, если коротко - скудный функционал),
       
      Это заставило меня задуматься о том, что должно быть в подписке, чтобы я считал её покупку оправданной. Я пришел к выводу, что мне бы хотелось, чтобы в одном приложении безопасно хранились задачи, контакты (включая телефоны, адреса и напоминания о днях рождения), заметки, подписки и прочее с возможностью редактирования и напоминания. Мне нравится ваш продукт, и я бы предпочел Kaspersky другим вариантам. У меня накоплено много информации в заметках и документах, и я сталкиваюсь с трудностями при их извлечении и структурировании. Также неудобно редактировать заметки, например, редактирование доступно только по кнопке, а двойным кликом мышки нет. Поэтому приложение, объединяющее все мои планы и задачи, стало бы для меня ценным приобретением.
       
      Я осознаю, что любая информация, цифровизированная и хранящаяся в интернете, потенциально уязвима для взлома или передачи третьим лицам. Однако, выбирая в пользу безопасности, я наиболее доверяю Kaspersky.
       
      Учитывая всё вышеизложенное, у меня возникают вопросы:
      - Планирует ли Kaspersky развивать такие возможности?
      - Собирается ли компания выпускать приложение-органайзер?
       
      Спасибо за внимание.
    • MiStr
      От MiStr
      У С Т А В
      Клуба «Лаборатории Касперского»
      (редакция 3.0.3 от 24 мая 2021 года)
      .
      .
      1 Общие положения
      1.1 Устав клуба «Лаборатории Касперского» (Устав) — основополагающий документ, определяющий цели, задачи, общие положения и порядок функционирования клуба «Лаборатории Касперского».
      1.2 Клуб «Лаборатории Касперского» (клуб) — сообщество пользователей, состоящее из людей, объединившихся на основе общих интересов к АО «Лаборатория Касперского» (AO Kaspersky Lab, далее — «Лаборатория Касперского») и её продуктам.
      Клуб осуществляет свою деятельность в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации, настоящим Уставом и руководствуясь принципами добровольности, открытости, гласности и дружественности.
      1.3 Администрация клуба (Администрация) — круг лиц, уполномоченных осуществлять оперативное управление клубом и его официально представлять, состоящий из участников групп «Совет клуба» и «Администраторы».
      1.4 Форум клуба «Лаборатории Касперского» (форум) — один из основных веб-ресурсов клуба «Лаборатории Касперского», располагающийся по адресу: forum.kasperskyclub.ru.
      1.5 Правила форума (Правила) — свод правил поведения на форуме клуба «Лаборатории Касперского» во время совместного обсуждения на форуме различных тем.
      1.6 Центр предупреждений пользователя (ЦП) — индивидуальная веб-страница пользователя с зафиксированными на ней нарушениями, вынесенными Модераторами, Супер-модераторами и Администраторами клуба.
      .
      2 Основные цели и задачи клуба
      2.1 Объединение пользователей продуктов «Лаборатории Касперского» и/или интересующихся информационной безопасностью в целом.
      2.2 Оказание помощи по продуктам «Лаборатории Касперского», в выявлении и уничтожении вредоносного программного обеспечения.
      2.3 Содействие в увеличении числа пользователей продуктов «Лаборатории Касперского».
      2.4 Организация встреч участников клуба, проведение различных мероприятий на форуме.
      2.5 Организация на форуме общения с Евгением Валентиновичем Касперским, генеральным директором «Лаборатории Касперского», а также ведущими специалистами и экспертами компании.
      .
      3 Члены клуба
      3.1 Членом клуба может стать любое лицо без ограничений по месту проживания, возрасту, вероисповеданию, политическим убеждениям или иного ценза, при условии согласия и соблюдения положений настоящего Устава и Правил (за исключением случаев лишения членства клуба по решению Администрации клуба).
      3.2 Приём в члены клуба осуществляется на основании заполненной регистрационной формы при регистрации на форуме клуба.
      3.3 Уставом определяются группы членства в клубе (приложение № 1).
      3.4 Члены клуба имеют права и обязанности в соответствии с настоящим Уставом и Правилами клуба. В случае нарушения положений этих документов, Администрацией к виновнику могут применяться санкции:
      временная блокировка доступа пользователя к форуму клуба; лишение группы на форуме и привилегий на ресурсах клуба; исключение из клуба путём полной блокировки учётной записи пользователя на форуме. 4 Права членов клуба
      4.1 Участвовать в публичных обсуждениях и опросах, проводимых на ресурсах клуба.
      4.2 Участвовать в региональных (локальных) мероприятиях клуба.
      4.3 Пользоваться акциями и специальными предложениями от «Лаборатории Касперского», официально объявленными на ресурсах клуба, по приобретению сувениров и продукции компании.
      4.4 Содействовать и принимать участие в развитии клуба или отдельных его проектов.
      4.5 Предлагать свои идеи по улучшению и продвижению клуба.
      4.6 Сообщать Администрации клуба лично свои пожелания и замечания касательно работы клуба, а также задавать вопросы публично.
      4.7 Привлекать новых участников в клуб.
      4.8 Использовать в некоммерческих целях информационно-познавательные и другие материалы клуба.
      4.9 Подавать заявки на вступление в группы участников клуба (порядок указан в приложении № 1).
      4.10 Добровольный выход из членства в какой-либо группе или клуба в целом.
      .
      5 Обязанности членов клуба
      5.1 С уважением относиться ко всем гостям и членам клуба, вне зависимости от их опыта, возраста, национальной принадлежности, религиозных убеждений и иных предпочтений.
      5.2 Быть вежливыми, дисциплинированными и ответственными, следить за своим поведением, строго следовать положениям Устава и Правилам форума.
      5.3 Не производить действия, намерено направленные на создание негативной репутации клуба и «Лаборатории Касперского».
      .
      6 Руководство клуба
      6.1 Управление деятельностью клуба «Лаборатории Касперского» осуществляет Администрация клуба.
      6.2 Решения, принятые Администрацией клуба, обязательны к исполнению для всех членов клуба.
      .
      7 Прочее
      7.1 За определённые заслуги член клуба может быть награждён виртуальной медалью.
      7.2 Участники клуба могут получать поддержку по вопросам, связанным с компьютерными технологиями и информационной безопасностью.
      7.3 Устав клуба принимается Администрацией клуба простым большинством голосов. Любой член клуба вправе вносить любые предложения по Уставу или иные предложения и пожелания по деятельности клуба.
       
       
       
       
       
      П Р И Л О Ж Е Н И Е..№ 1
      Положение о группах клуба «Лаборатории Касперского»
      .
      .
      Настоящее Положение определяет назначения групп участников клуба «Лаборатории Касперского», а так же их права и обязанности в дополнение к Общим правам (пункт 4 Устава) и Общим обязанностям (пункт 5 Устава).
      Любой член клуба может состоять в двух группах одновременно.
      .
      1 Правила вступления в группы
      1.1 Новички
      1.1.1 Для вступления в группу необходимо зарегистрироваться на форуме клуба «Лаборатории Касперского» и активировать свою учётную запись.
      1.2 Участники
      1.2.1 Группа, имеющая стандартные возможности в рамках клуба и форума.
      1.2.2 Для вступления в группу необходимо:
      состоять в группе «Новички»; набрать 25 сообщений в разделах с включённым счётчиком сообщений. 1.2.3 Перевод участника клуба в данную группу из группы «Новички» производится автоматически.
      1.3 Золотые бета-тестеры
      1.3.1 Для вступления в группу необходимо иметь статус золотого бета-тестера (Gold beta tester) на портале Комьюнити «Лаборатории Касперского» (community.kaspersky.com).
      1.3.2 В некоторых случаях группа может быть заменена на медаль «Золотой бета-тестер».
      1.4 Команда ЛК
      1.4.1 Для вступления и нахождения в группе необходимо быть сотрудником «Лаборатории Касперского».
      1.5 Активисты
      1.5.1 Данная группа, в отличие от предыдущих, указывает на статус активного члена клуба. Присвоение группы происходит по решению Администрации за заслуги перед клубом или в качестве поощрения за активное участие в его жизни.
      1.5.2 Для вступления в группу необходимо:
      набрать не менее 150 сообщений в разделах с включённым счётчиком сообщений; иметь репутацию не ниже 50 пунктов; иметь срок пребывания на форуме не менее 6 месяцев; не иметь серьёзных нарушений, отмеченных в Центре предупреждений пользователя, за последние 6 календарных месяцев; подать заявку на вступление в указанную группу. 1.6 Старожилы
      1.6.1 Для вступления в группу необходимо:
      состоять в группе «Активисты» не менее четырёх месяцев; набрать не менее 500 сообщений в разделах с включённым счётчиком сообщений; иметь репутацию не ниже 150 пунктов; иметь срок пребывания на форуме не менее 1 года; не иметь серьёзных нарушений, отмеченных в Центре предупреждений пользователя, за последние 6 календарных месяцев; подать заявку на вступление в указанную группу. 1.7 Консультанты
      1.7.1 Для вступления в группу необходимо:
      состоять в группе «Участники» или выше; иметь аналогичное подтверждённое звание на ресурсе VirusInfo или пройти проверку опытными Консультантами клуба; подать заявку на вступление в указанную группу. 1.8 Модераторы
      1.8.1 Группа членов клуба, отвечающих за порядок на форуме.
      1.8.2 Для вступления в группу необходимо:
      состоять в группе «Активисты» или выше; подать заявку на вступление в указанную группу во время объявленного набора. 1.9 Супер-модераторы
      1.9.1 Группа членов клуба, отвечающих за порядок на форуме и имеющая большие права по сравнению с Модераторами.
      1.9.2 Для вступления в группу необходимо состоять в группе «Модераторы» не менее 6 месяцев.
      1.9.3 Вступление в группу возможно только по приглашению от Администраторов.
      1.10 Основатели
      1.10.1 Члены клуба, которые принимали активное участие в создании, становлении и развитии клуба с момента его основания.
      1.10.2 Основателями могли стать члены клуба, зарегистрировавшиеся в 2006 году на форуме. Возможность вступления в эту группу отсутствует.
      1.11 Совет клуба
      1.11.1 Вступление в группу возможно по приглашению от Администрации.
      1.12 Администраторы
      1.12.1 Главные административные и технические руководители клуба.
      .
      2 Обязанности групп
      2.1 Активисты
      2.1.1 Участвовать в жизни проекта (предлагать новые идеи, принимать участие во встречах, участвовать в продвижении клуба и продукции «Лаборатории Касперского»).
      2.1.2 Не разглашать информацию из закрытых разделов форума.
      2.2 Старожилы
      2.2.1 Корректно общаться на форуме, быть примером для других участников.
      2.2.2 Участвовать в жизни проекта (предлагать новые идеи, принимать участие во встречах, участвовать в продвижении клуба и продукции «Лаборатории Касперского»).
      2.2.3 Предлагать и организовывать реально выполнимые мероприятия на форуме, а также оказывать помощь в проводимых мероприятиях на форуме и в жизни клуба, способствующие поднятию активности и привлечению новых пользователей, не менее одного мероприятия в год.
      2.2.4 Помогать новичкам форума в вопросах использования функций ресурса и ориентирования в структуре групп и форумов.
      2.2.5 Не разглашать информацию из закрытых разделов форума.
      2.3 Консультанты
      2.3.1 Активно помогать пользователям форума клуба «Лаборатории Касперского» в уничтожении вредоносного программного обеспечения.
      2.4 Модераторы, Супер-модераторы
      2.4.1 Всегда указывать причину выполняемого модераторского действия.
      2.4.2 Оставаться беспристрастным в своих решениях.
      2.4.3 В случае необходимости удалять и редактировать сообщения участников с указанием причины.
      2.4.4 Переносить в соответствующие разделы темы, которые не отвечают профилю раздела.
      2.4.5 Выносить предупреждения за нарушения Правил форума.
      2.4.6 В случае необходимости ограничивать доступ нарушителей к форуму.
      2.5 Совет клуба
      2.5.1 Постоянно активно участвовать в управлении проектом.
      2.5.2 Активно участвовать в подготовке и организации мероприятий, проводимых на форуме.
      2.5.3 Предлагать идеи по продвижению клуба, привлечению новых пользователей, повышению активности участников клуба.
      2.5.4 Предлагать и организовывать мероприятия на форуме, способствующие поднятию активности и привлечению новых пользователей.
      2.5.5 Соответствовать моральному облику представителя Администрации клуба.
      2.5.6 Решать конфликтные ситуации на форуме, которые можно решить без участия Администраторов.
      2.5.7 Быть объективным и беспристрастным при выполнении управленческих функций.
      2.5.8 Иметь не менее 150 сообщений в соответствующем разделе за последний год, но с учётом временного отсутствия по уважительной причине.
      2.5.9 Уведомлять о длительном отсутствии (более семи дней).
      2.5.10 Не разглашать информацию из закрытых разделов форума.
      2.6 Администраторы
      2.6.1 Управлять работой и развитием клуба, координировать действия Модераторов, Супер-модераторов и Совета клуба.
      2.6.2 Осуществлять техническую и административную поддержку форума клуба.
      2.6.3 Разрешать спорные ситуации на форуме, отменять или изменять решения Модераторов и Супер-модераторов.
      .
      3 Преимущества групп
      3.1 Новички
      3.1.1 Право перехода в группу «Участники».
      3.1.2 Лимит на изменение репутации другим пользователям — до 5 пунктов в сутки.
      3.2 Участники
      3.2.1 Общение в чате.
      3.2.2 Снижено ограничение на отправку личных сообщений на форуме.
      3.2.3 Подача заявки на вступление в группу «Активисты».
      3.2.4 Лимит на изменение репутации другим пользователям — до 20 пунктов в сутки.
      3.3 Активисты
      3.3.1 Скидка в Магазине сувениров — 15%.
      3.3.2 Свой закрытый раздел на форуме (общий для Активистов и Старожилов).
      3.3.3 Возможность получить Членский билет клуба.
      3.3.4 Увеличенные размер ящика личных сообщений и время редактирования своих сообщений по сравнению с группой «Участники».
      3.3.5 Получение беспроцентного кредита размером не более 1000 баллов.
      3.3.6 Лимит на изменение репутации другим пользователям — до 35 пунктов в сутки.
      3.4 Старожилы
      3.4.1 Скидка в Магазине сувениров — 25%.
      3.4.2 Свой закрытый раздел на форуме (общий для Активистов и Старожилов).
      3.4.3 Снижение ценза сообщений для участия в викторине на 50%.
      3.4.4 Почтовый ящик в домене клуба.
      3.4.5 Возможность получить Членский билет клуба.
      3.4.6 Увеличенные размер ящика личных сообщений и время редактирования своих сообщений по сравнению с группой «Активисты».
      3.4.7 Возможность закрытия своих тем.
      3.4.8 Получение беспроцентного кредита размером не более 1500 баллов.
      3.4.9 Лимит на изменение репутации другим пользователям — до 50 пунктов в сутки.
      3.5 Консультанты
      3.5.1 Скидка в Магазине сувениров — 25%.
      3.5.2 Снижение ценза сообщений для участия в викторине на 50%.
      3.5.3 Почтовый ящик в домене клуба.
      3.5.4 Возможность получить Членский билет клуба.
      3.5.5 Увеличенные размер ящика личных сообщений и время редактирования своих сообщений по сравнению с группой «Активисты».
      3.5.6 Права модератора форума «Уничтожение вирусов».
      3.5.7 Свой закрытый подраздел в «Уничтожении вирусов» для обсуждения технических вопросов.
      3.5.8 Получение беспроцентного кредита размером не более 1500 баллов.
      3.5.9 Лимит на изменение репутации другим пользователям — до 50 пунктов в сутки.
      3.6 Совет клуба
      3.6.1 Скидка в Магазине сувениров — 35%.
      3.6.2 Свой закрытый раздел на форуме.
      3.6.3 Возможность получить Членский билет клуба.
      3.6.4 Увеличенные размер ящика личных сообщений и время редактирования своих сообщений по сравнению с группой «Старожилы».
      3.6.5 Ограниченные модераторские права на форуме.
      3.6.6 Отсутствие ценза сообщений для участия в викторинах.
      3.6.7 Получение беспроцентного кредита размером не более 3000 баллов.
      3.6.8 Лимит на изменение репутации другим пользователям — до 65 пунктов в сутки.
      .
      4 Исключение из групп
      4.1 Общие положения
      4.1.1 Нахождение в группах «Активисты», «Старожилы», «Консультанты» и «Совет клуба» возможно только при исполнении пользователем обязанностей своей группы, перечисленных в Разделе 2.
      4.1.2 Проверка исполнения обязанностей Консультантами и Советом клуба проводится два раза в год, с 1 по 31 марта и с 1 сентября по 30 сентября, за 2 последних полугодия.
      4.1.3 На основе этой проверки, не позднее 31 марта и 30 сентября, может быть принято решение о снятии групп пользователям, не исполняющих всех обязанностей своей группы за 2 последних полугодия (по состоянию на 1 марта и 1 сентября соответственно).
      4.1.4 В случае, если пользователь не выполняет всех обязанностей своей группы только последнее полугодие, он уведомляется, что может быть исключён из соответствующей группы.
      4.1.5 В случае, если пользователь находится в соответствующей группе менее трёх месяцев, проверка исполнения им обязанностей группы не производится.
      4.1.6 Исключение из группы возможно за грубое намеренное нарушение Правил форума или разглашение информации из закрытых разделов форума.
      4.2 Активисты, Старожилы, Консультанты
      4.2.1 Решение об исключении из групп «Активисты», «Старожилы» и «Консультанты» принимается Советом клуба.
      4.2.2 Старожил или Консультант при исключении из соответствующих групп может быть переведён в группу «Активисты», если соответствует критериям этой группы по итогам прошедшего года, иначе, как и Активисты, переводится в группу «Участники».
      4.2.3 Совет клуба без объяснения причин может не исключать пользователя из соответствующей группы, независимо от соблюдения им формальных критериев нахождения в группе.
      4.3 Модераторы, Супер-модераторы
      4.3.1 В случае ненадлежащего исполнения Модератором или Супер-модератором своих обязанностей, Администратор имеет право в любой момент лишить его полномочий, указав причину своего решения.
      4.3 Совет клуба
      4.3.1 Решение об исключении из группы «Совет клуба» принимается Администраторами клуба.
      4.3.2 Администраторы клуба могут оставить участника в составе Совета клуба и при несоблюдении им формальных критериев нахождения в группе.
      4.3.3 Исключение члена Совета клуба происходит в группу «Старожилы» или любую открытую на выбор.
      4.3.4 Вопрос о критериях нахождения в Совете клуба вообще, и одного члена Совета клуба в частности, может быть поставлен Администраторами в самом Совете клуба.
      4.3.5 Администратор не может быть исключён из Совета, пока занимает указанную должность.
      .
      5 Повторное вступление в группы
      5.1 Общие положения
      5.1.1 Повторное вступление в группу, снятую за разглашение закрытой информации, невозможно.
      5.2 Активисты
      5.2.1 Повторное вступление в группу «Активисты» производится по заявке Участника на общих основаниях.
      5.2.2 Для повторного вступления в группу «Активисты» необходимо иметь не менее 25 сообщений за последний месяц в разделах с включённым счётчиком сообщений.
      5.2.3 Повторное вступление в группу «Активисты» (повторная подача заявки в случае отклонения предыдущей) возможно не ранее, чем через 2 месяца после перевода в группу «Участники» или подачи предыдущей заявки.
      5.2.4 Вступать в группу «Активисты» можно неограниченное количество раз.
      5.3 Старожилы
      5.3.1 Повторное вступление в группу «Старожилы» производится по заявке Активиста на общих основаниях.
      5.3.2 Для повторного вступления в группу «Старожилы» необходимо иметь не менее 50 сообщений за последние 3 месяца в разделах с включённым счётчиком сообщений.
      5.3.3 Повторное вступление в группу «Старожилы» (повторная подача заявки в случае отклонения предыдущей) возможно не ранее, чем через 4 месяца после его перевода в группу Активисты или подачи предыдущей заявки.
      5.3.4 Максимальное количество заявок на вступление в группу «Старожилы» — 5 (включая первое вступление в группу).
      5.4 Консультанты
      5.4.1 Повторное вступление в группу «Консультанты» производится на общих основаниях по заявке пользователя.
      5.4.2 Вступать в группу «Консультанты» можно неограниченное количество раз.
      5.5 Модераторы, Супер-модераторы
      5.5.1 Повторное вступление в группы «Модераторы» и «Супер-модераторы» производится на общих основаниях.
      5.6 Совет клуба
      5.6.1 Подача заявки на принятие в Совет клуба после исключения возможна один раз, через 6 месяцев, вне зависимости от наличия набора в Совет клуба, и должна быть рассмотрена Советом клуба.
      5.5.2 В случае отклонения заявки, поданной в соответствии с предыдущим пунктом, принятие в Совет клуба возможно только на общих основаниях.
      5.5.3 Максимальное количество вступлений в группу «Совет клуба» — 3 (включая первое вступление в группу).
      5.5.4 Совет клуба, в исключительных случаях, может принять участника в свой состав безотносительно количества принятий в группу.
      .
      6 Примечания
      6.1 Вступление в группы «Активисты», «Старожилы», «Модераторы», «Супер-модераторы» или «Совет клуба» (при предшествующем исключении из любой из этих групп) возможно не менее чем через 3 месяца после снятия последнего предупреждения, отмеченного в ЦП, но при условии соблюдения порядка продвижения по группам, указанного в настоящем Положении. Администрация оставляет за собой право принять пользователя в группу даже при невыполнении перечисленных в этом пункте требований.
    • Tyson
      От Tyson
      Ситуация: В распоряжении несколько серверов KSC с индивидуальными настройками политик. Один из серверов вышел из строя с концами, все что от него осталось это разве что жесткие диски с данными, а новый сервер пока поставить возможности нет. Хотел переместить всех "неуправляемых" пользователей на другой сервер, но настраивать политики и задачи заново довольно муторно. Порылся в файлах бэкапа, но к сожалению ничего похожего на политику не смог найти. Вопрос: Могу ли я как-нибудь из файлов бывшего сервера или его бэкапа вытащить политики и воткнуть их в нужный мне сервер? Если да, то расскажите пожалуйста как их найти и что нужно сделать чтобы корректно ввести их в нужный сервер. 
    • Екатерина Васильева
      От Екатерина Васильева
      Здравствуйте. Развернула KSC 14 (был 13, но обновить не удалось) и оказалось что нет задачи "Поиск вирусов" которая долждна быть предустановлена. Подскажите и покажите какие параметры у стандартной задачи (области проверки, расписание). Спасибо. ужно именно то, что должно было создаться при установке
    • Denet75
      От Denet75
      День добрый.  Имеется задача по сканированию компов в обеденный перерыв с 12-13 часов. Поставил ограничение на выполнение задачи 65 минут. Наблюдаю следующую ситуацию: компьютер, что начал сканирование в 12 часов, будет сканировать больше 65 минут, ровно до тех пор, пока не проверит всю систему. Как все таки остановить сканирование по заданному длительности времени выполнения задачи. Прикладываю скрин с настройкой таймингов задачи. Заранее благодарю.


×
×
  • Создать...