Везде-и-вовремя-2016

[Nesser]

 

 

Я не самый экспертный историк, но что-то мне подсказывает, что подобная комбинация крайне неустойчива и неизбежно должна закончиться войной.

Почти 70 лет без войны. Это очень и очень устойчиво. 

[E.K.]

Туннель представляет собой пробитый в граните ход. Высота примерно 2м, ширина тоже. Идти по нему можно только слегка пригнувшись, иначе обязательная каска мешает. Немного душно, влажно, вода из стен сочится. Комфортным туннелем это назвать нельзя, но комфорт тут и не предполагался. По оценкам по этому туннелю можно прогонять до 3тыс солдат в час.

 

Уточнение по фоткам в интернете: круглые и красивые туннели - это южнокорейские "перехватывающие" туннели, по которым сейчас водят туристов. Каменные неровные стены - это оно и есть.

 

Рассказывают, что первый туннель обнаружили по дыму из земли, это северные корейцы в туннеле готовили себе перекус. Так они и спалились. Другие туннели выдали перебежчики. Всего обнаружено четыре таких туннеля, хотя предпологают что их может быть штук двадцать. Сканировать подземелья научными лучами на такой глубине еще не научились. Туннели "перезватывают" по микро-землетрясениям. Северные корейцы долбят туннели динамитом, а это можно обнаружить простейшим способом: на поверхности земли бурят вертикальные дыры, наливают туда воду и наблюдают за ней.

 

И напоследок - железнодорожная станция Дорасан. Последняя перед границей. Новое здание вокзала, свежие платформы - и ржавые рельсы, которые давно не видели поездов. Вернее, на одну из платформ раз в день приходит поезд из Сеула. И всё.

 

Жутковатое зрелище.

 

Указатель "Пхеньян-Сеул".

 

Интересно, когда по этой дороге пойдут регулярные поезда? И чтобы без границы и паспортов..

[E.K.]

Почти 70 лет без войны. Это очень и очень устойчиво.

2 года без войны: 1948-1950.

[Nesser]

А Северная Корея так и осталась в том же формате.

Стоит напомнить, что КНДР находится практически в полной экономической изоляции, которую в их отношении установили другие страны. И в таких условиях экономика КНДР показывает почти непрерывный рост. Экономическая выживаемость феноменальная.

 

2 года без войны: 1948-1950

Как так? Они активно друг с другом не воюют уже 69 лет (пардон, наврал) с 1953 года, то есть 64 года.. А противостояние это не то.

Изменено 13 декабря, 2016 пользователем Nesser

[E.K.]

 Стоит напомнить, что КНДР находится практически в полной экономической изоляции, которую в их отношении установили другие страны. И в таких условиях экономика КНДР показывает почти непрерывный рост. Экономическая выживаемость феноменальная.

 

2 года без войны: 1948-1950

Как так? Они активно друг с другом не воюют уже 69 лет. А противостояние это не то.

Если мне склероз не изменяет, то санкции и экономическая блокада начались по причине ядерной программы, а это было в 90х годах? Т.е. когда Южная Корея строилась по полной программе никаких санкций против Северной Кореи не было.

 

Война началась в 1950. Советские и американские войска ушли в 1948. Арифметика: "1950-1948=2".

[Nesser]

 

 

Если мне склероз не изменяет, то санкции и экономическая блокада начались по причине ядерной программы, а это было в 90х годах?

Санкции начались с началом войны. А далее постепенно только ширились и в 90-х достигли максимума, в результате чего, экономика КНДР замедлилась до отрицательных значений. Но к сегодняшнему дню, вновь демонстрирует устойчивый рост. Хотя, в силу закрытости страны, неизвестны точные экономические показатели. В этом то и феномен жизнеспособности.

 

 

 

 Война началась в 1950. Советские и американские войска ушли в 1948. Арифметика: "1950-1948=2".

Ну это не серьёзно. Таким образом, можно считать, что Куба тоже воюет до сих пор. При чём с США Так как войска США вообще не покидали остров на совсем.
Перемирие между Кореями заключено в 1953 году. С тех пор войны между КНДР и РК, как таковой, нет.

 

 

однопартийная коммунистическая система

Упустил из виду.
В КНДР три партии Из которых, две признают руководящую роль третьей. Все три входят в Единый демократический отечественный фронт. Но формально в государстве представлены три партии - чучхе, социалисты и консерваторы.

[Dimya]

Прошу прощения у Е.К. ​за неполную информацию,но читал в одной из книг(автора уже не помню-похоже,это был сам и наш лётчик?)начала 60-х годов про подвиги наших летчиков в годы войны.

Или это было до начала ВОВ? Да дело даже в другом: в том,что наши самолёты смогли уничтожить самый крупный японский авианосец.По тем временам это было очень большим делом(учитывая охранение и  действующие в воздухе армады самолётов ВВС Японии

Лётчик(лётчики)получили звание Героев СССР.(Книгу брал когда-то в районной библиотеке)

[Nesser]

@E.K., позвольте полюбопытствовать, а как вы оказались в зоне разграничения и с какими целями были в Корее? 

[oit]

 

 

а как вы оказались в зоне разграничения

И народ возят автобусами. Да - это туристическое место! И туры сюда становятся всё полулярнее.

и с какими целями были в Корее?

конференция скорее всего

*отпуск то уже был))

[MotherBoard]

Всем привет,

был в офисе Самсунг в Сеуле, на полу около лифта увидел вот такой указатель, типа "ходить по лестницам полезно для всего тела":

Samsung.jpg

 

Надо бы в нашем офисе похожие штуки приклеить, а то народ со второго этажа вниз на лифте катается! И вроде не в гипсе, не беременные..

Вообще полезно по лестницам  пешком ходить, зато бедра  не расплывутся! Стройняшками будут)))

[Nesser]

 

 

конференция скорее всего

Да нет. Офис Самсунга, потом демилитаризованная зона... Понятно, что второе с туристическими целями, но интригует

[E.K.]

@E.K., позвольте полюбопытствовать, а как вы оказались в зоне разграничения и с какими целями были в Корее? 

ДМЗ - на туристическом автобусе. Экскурсии туда возят. В субботу катались, в выходной день!

А в рабочие дни работали. Там повыше я фотку про лестницы показывал, там вроде бы очевидно с какими целями мы были в Корее..

 

Санкции начались с началом войны. А далее постепенно только ширились и в 90-х достигли максимума, в результате чего, экономика КНДР замедлилась до отрицательных значений. Но к сегодняшнему дню, вновь демонстрирует устойчивый рост. Хотя, в силу закрытости страны, неизвестны точные экономические показатели. В этом то и феномен жизнеспособности.

Американские санкции начались с 1950 года. Была прекращена торговля.

https://en.wikipedia.org/wiki/North_Korea%E2%80%93United_States_relations

 

Международные полноценные санкции вроде бы с 199х годов - немного порылся в инете, ничего определённого не нашел. Было бы любопытно посмотреть историю этих санкций и как оно влияло на рост экономики.

 

"Феномен жизнеспособности" = согласен. Корейцы упорные. И северные, и южные. Я не знаю другой страны с 20-миллионным населением, которая владеет ядерными технологиями и пытается пулять ракеты в космос.

[E.K.]

Война началась в 1950. Советские и американские войска ушли в 1948. Арифметика: "1950-1948=2".

Ну это не серьёзно. Таким образом, можно считать, что Куба тоже воюет до сих пор. При чём с США Так как войска США вообще не покидали остров на совсем.

Перемирие между Кореями заключено в 1953 году. С тех пор войны между КНДР и РК, как таковой, нет.

 

однопартийная коммунистическая система

Упустил из виду.

В КНДР три партии Из которых, две признают руководящую роль третьей. Все три входят в Единый демократический отечественный фронт. Но формально в государстве представлены три партии - чучхе, социалисты и консерваторы.

Про многопартийность не знал и даже не догадывался! Спасибо.

 

Про краткое противостояние у меня совершенно другое написано! Я не понимаю причину придирки. Что здесь неправильно:

 

"В 1948 войска СССР и США покинули Корею и две диктатуры остались один-на-один. Я не самый экспертный историк, но что-то мне подсказывает, что подобная комбинация крайне неустойчива и неизбежно должна закончиться войной. Теперь эта война называется "Корейской", длилась она три года с июна 1950 по июль 1953"

 

Искодный мир между Кореями был два года (1948-1950), закончился войной (1950).

Где здесь 60+ лет мира и при чём здесь Куба?

[Nesser]

 

 

Мир между Кореями был два года (1948-1950), закончился войной (1950). Где здесь 70 лет мира и при чём здесь Куба?

Друг друга не допоняли
Изначально, я имел ввиду, что они не воюют с 1953 года. Между ними нет мира, но нет и войны. И данное состояние, в котором обе Кореи находятся, оказалось более устойчивым, нежели состояния других, скажем, более благополучных стран. 

К слову. Возможно, что противостояние всё же когда-нибудь снова перейдёт в "горячую фазу". Так как общественно-экономические и идеологические основы двух Корей диаметрально противоположны. Возьмёт верх только какая-то одна (без вариантов). Но, возможно, всё закончится мирно.

Корейцы упорные. И северные, и южные.

Дело, пожалуй, не только в упорстве. Оно бесспорно. Но и сама экономическая модель Северной Кореи показала свою высокую эффективность.

 

Было бы любопытно посмотреть историю этих санкций и как оно влияло на рост экономики

Я тоже не углублялся в данный вопрос, но в общих словах... С 50-х годов Северная лишилась не только возможностей в торговле, но и доступа к технологиям, науке и тд. А СССР и страны соц.блока не могли компенсировать издержки изоляции, так как сами были в похожем положении или ничего не могли предложить в силу неразвитости.

[E.K.]

А вот аэропортно-культурно-математическая задачка для самых сообразительных. Это Аэропорт Incheon недалеко от Сеула - один из самых комфортных и современных аэропортов... хотя в Азии это практикуется во многих странах (но не во всех). Так вот, на картинке гейты в этом самом аэропорту:

 

Гейты 47, 46, 45.... Нужно продолжить последовательность:

 

Дерзайте.