Обсуждение техники Samsung

[sputnikk]

@Nesser, Ваша статья?http://ruslanbah.ru/samsungu-kapets-yuzhnoj-koree-kapets-po-finskomu-stsenariyu/ Изменено 7 ноября, 2016 пользователем sputnikk

[Nesser]

@sputnikk, нет. 
 

Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы заметить, что идёт масштабный передел рынков. Например, недавний инцидент с Вольксваген, по которому на концерн власти США наложили $17 млрд. штраф. Продвижение торгового соглашения в ЕС, которое открывает европейский рынок для американских компаний и лишает гос. протекции и защиты компании европейские. И т.д.
Самсунг очередная жертва. Хотя мне тоже по-началу казалось, что за инцидентом со смартфонами ничего большего не стоит.

p.s. А статья очень неплохо написана. Мне понравилась, не смотря на всю конспирологичность
Я её в мордакниге себе на память залепил, с собственным комментарием.

Изменено 7 ноября, 2016 пользователем Nesser

[Mrak]

Вернемся к телефонам Galaxy Note 7 – их выпустили на рынок, потому что спешили из-за безумной конкуренции. Неужели не могли несколько месяцев подождать и как следует протестировать? Нет, не могли — конкуренция. А теперь представьте себе 2-3 года без научных исследований?

 

 

Нельзя путать глюки в виде тормозящей операционки, быстрой разрядки батареи и взрывоопасные продукты, которые физически могут причинить вред. А вдруг с таким устройством будет ребёнок играться?

Поэтому не выдерживает критики ссылка на конкуренцию и попытка пустить слезу, что из-за 20 взорвавшихся устройств теперь мы без научных исследований самсунга. Нечего путать обожженные руки (ноги и иные части тела) покупателей и труд учёных. Даже если взаимосвязь имеется, то и логика проста: учёный накосячил, остался на пару лет без работы. Урок должен усвоиться, что безопасность прежде всего, важнее конкуренции. 

[Nesser]

@Mrak, глупо гробить компанию, только потому что сколько-то единиц продукции причинили вред. Компания обязана компенсировать вред и устранить проблему, а не остаться без исследований и учёных. Без которых, продукт только станет хуже и будет способен причинить ещё больший ущерб.
А ты оправдываешь действия, направленные как раз на ухудшение качества и приводящие к ещё большей опасности для потребителя.
Меньше ученых, инженеров, разработчиков, больше брака, меньше денег на исследования, на модернизацию производства, больше экологическая угроза, больше ошибок при производстве и т.д. Следовательно больше пострадавших, больше вреда. Вот к чему приведёт следование твоей логике.

Именно это и получится у Самсунга. И все последствия упадка почувствует потребитель.

[Mrak]

 

 

А ты оправдываешь действия, направленные как раз на ухудшение качества и приводящие к ещё большей опасности для потребителя.

Приведи цитату такого рода оправдания из моего сообщения. Каким образом фраза о том, что "безопасность важнее конкуренции" стала оправданием опасной продукции? 

[Pomka.]

 

Готовимся наблюдать закат "эры Самсунга". Жаль...

а я буду их поддерживать покупками

https://forum.kasperskyclub.ru/index.php?showtopic=20024&p=773516

кстати производство Россия, сборка отличная ни люфтит ни зазоров

так что их заводы у нас приносят рабочие места

Изменено 7 ноября, 2016 пользователем Pomka.

[Nesser]

Пожалста... 
 

 

логика проста: учёный накосячил, остался на пару лет без работы

Как всё просто. Казнить, нельзя помиловать.

 

 

Каким образом фраза о том, что "безопасность важнее конкуренции" стала оправданием опасной продукции? 

Тебе только кажется, что таким образом, ты защищаешь безопасность. На самом деле она поощряется.
От того, что просто возьмут и уволят ответственного разработчика и лишат права работать в данной области года на два, продукт безопасней не станет 

Представим, что целую компанию лишат того же. В выигрыше будут только её конкуренты. А потребитель все равно останется крайним. Его безопасность не вырастет ни на йоту. И он, как и был, останется заложником конкуренции.

Изменено 7 ноября, 2016 пользователем Nesser

[oit]

Его безопасность не вырастет ни на йоту.

ну как же? те, кто придет на смену, сто раз подумают, стоит ли делать спустя рукава или лишние сто раз дополнительно проверить. И это как минимум.

Изменено 7 ноября, 2016 пользователем oit

[Mrak]

Как всё просто. Казнить, нельзя помиловать.

 

От того, что просто возьмут и уволят ответственного разработчика и лишат права работать в данной области года на два, продукт безопасней не станет  Представим, что целую компанию лишат того же. В выигрыше будут только её конкуренты. А потребитель все равно останется крайним. Его безопасность не вырастет ни на йоту.

Я писал о другом: о необходимости ставить во главу угла безопасность продукции. А не конкуренцию. Если интересы конкуренции противоречат безопасности, то безопасность продукта должна быть в приоритете. 

 

Приведу пример с форумом для более доступного изложения. 

 

Допустим, у нас тут бешеная конкуренция - нужно писать сообщения. Причём писать много, а то другие напишут и получат баллы, которых лимитированное количество. И ты начинаешь писать как можно больше. Ввиду нереального объема писанины, разумеется, страдает грамотность (опечатки, описки). Это можно простить: когда пишешь не 1 сообщение в день, а 1 сообщение в минуту, вычитывать его просто нет времени. Но когда ты пишешь очередную простыню на 20 тыс. знаков внезапно стали проскакивать матерные слова. Всего то одно бранное слово на 20 тыс. знаков! Мелочь? С кем не бывает? Но нет, это уже посягательство на здоровье и нравственность населения. Всё-таки люди кругом. Пишешь ещё 500 тыс. знаков и тут обнаруживается ещё 5 нецензурных выражений. Ну проскочили, говоришь ты, с кем не бывает! Вон - Вася Пупкин тоже ругался, ему простили трижды! Зато я и дальше буду писать, теперь по 1 млн. знаков, а уж 10 матерных на миллион, вы мне простите во имя объёмов текста! Пусть будет 4 матерных слова, зато я 4 тома типа "Война и мир" напишу, хорошо? 

 

Ты же понимаешь, что не простят. Потому что нравственность превыше темпа переписки. Забанят и не посмотрят на объемы писанины. Так и здесь: жизнь и здоровье важнее желания быстрее клепать смартфоны.  

[oit]

 

 

Так и здесь: жизнь и здоровье важнее желания быстрее клепать смартфоны

правда нужно подправить: "жизнь и здоровье должно быть важнее желания быстрее клепать смартфоны" 

но у некоторых, как в примере с форумом, простят за 1 млн. знаков 

 

*правда, к самсунгу - это вряд ли можно в прямой степени отнести. Репутация для такой компании все-таки много значит.

[Nesser]

сто раз подумают, стоит ли делать спустя рукава или лишние сто раз дополнительно проверить

Не подумают. Убрав конкурентов, заботится о потребителе можно даже меньше. Монополист, вообще, соблюдает только свои интересы.

Если бы компании и корпорации боялись наказаний в должной мере, то не было бы обманутых клиентов, кинутых вкладчиков, угаженной природы и т.д. Поэтому не стоит обольщаться иллюзиями. Хорошее международное лобби и компания неприкасаема. У Самсунга такого лобби нет. Корея маленькое государство.

И, главное, ошибки были, есть и будут. Они неизбежны. Хоть наказывай, хоть не наказывай. Важно их исправить, а не просто тупо кого-то наказать. А как исправить, если некому будет, все наказаны?

 

 

о необходимости ставить во главу угла безопасность продукции

 В мире, где деньги всегда на первом месте?

 

 

Потому что нравственность превыше темпа переписки.

Если за писанину с намеренным матом предложить хорошие деньги, то форум утопнет в такой писанине, несмотря ни на какие баны и какую-то нравственность За нравственность же не платят.

 

p.s. Не будем теоретизировать, а обратимся к реальности. На этот форум с завидным постоянством постят спам. Модераторы трут сообщения, кого-то банят. И меж тем, всё равно спамят. А бывают вообще неадекваты, вроде Виталика или Дубая. И что? На место одних приходят другие. Иной раз хуже прежних.

Вывод: наказание не решает проблему в корне.

Тогда, с какого-то перепугу считать, что конкуренты того же Самсунга испугаются наказания или усовестятся и, ни с того ни сего, поставят безопасность превыше всего?. Держите карман шире

Изменено 7 ноября, 2016 пользователем Nesser

[Mrak]

 В мире, где деньги всегда на первом месте?

 

 с какого-то перепугу считать, что конкуренты того же Самсунга испугаются наказания или усовестятся и, ни с того ни сего, поставят безопасность превыше всего?

 

У нас ещё не всё так плохо.  Отчего вы решили, что деньги на первом месте? Я убеждён, что для Вас это не так. Как и для абсолютного большинства людей. Один человек может так нагадить, что диву даёшься, но по нему нельзя судить, что гадят все. Большинство как раз не гадят, но ведь кто это замечает   

За сколько рублей вы готовы предать друзей? За сколько рублей готовы продать ночь с женой? За сколько рублей поступитесь своей честью? Наверняка, от этих вопросов у вас в голове не цифры мелькают и доллары, а лишь омерзение от столь циничной постановки проблемы.

 

Применительно к Самсунгу: за сколько рублей вы вручите вашему ребенку потенциально взрывоопасный предмет? Да даже если вам ещё и приплатят, вы не допустите, чтобы малыш игрался со взрывчаткой. Эта ценность превыше всего, эти отношения не имеют товарно-денежной характеристики. 

 

Конкретный производитель взрывчатки (самсунг или другие конкуренты) в данном случае значения не имеет: достойные люди, которых ещё не переклинило на деньгах как высшей ценности, ни за что не приобретут подобный товар. А значит и производители вынуждены будут следить за безопасностью. 

[Nesser]

Я вот что ещё подумал...
Ведь Самсунг следовал нормам, установленным законодательствами стран импортеров. Сертификацию прошёл. Их продукция прекрасно продавалась. Собственно, с точки зрения закона они ничего не нарушили. И их продукция соответствовала установленным нормам безопасности.
Следовательно, те же, кто предъявляет им претензии, несут свою часть ответственности, раз не выявили опасность. Либо степень опасность удовлетворяла погрешности и её посчитали ничтожной.
При этом, количество инцидентов от общего количества проданных экземпляров, опять же ничтожно. Сотые, если не тысячные процента.
Отсюда имеем, искусственно раздутый скандал. Что есть диверсия и недобросовестная конкуренция. Поэтому, наказания достойны в первую очередь те, кому этот скандал выгоден

 

за сколько рублей вы вручите вашему ребенку потенциально взрывоопасный предмет?

Сколько сейчас стоит коробок спичек или зажигалка?
Они гораздо опасней, в плане нанесения вреда здоровью, чем какой-то смартфон.
За бесплатно, можно разрешить поиграть ребёнку в песочнице или прокатиться с горки. Шанс получить травму или занести заразу много выше, чем шанс, что смартфон загорится.

 

За сколько рублей вы готовы предать друзей? За сколько рублей готовы продать ночь с женой? За сколько рублей поступитесь своей честью?

Для всего этого существуют условия. Люди очень склонны изменять своим принципам под действием обстоятельств.

 

Конкретный производитель взрывчатки

Вот на этом можно и закончить. Ибо пропала адекватность восприятия, строго в соответствии с пословицей "У страха глаза велики".

Изменено 7 ноября, 2016 пользователем Nesser

[Mrak]

@Nesser, ты реально готов маленькому ребёнку дать в руки зажигалку или коробок спичек? И реально рассматриваешь ситуации, когда ночь с женой продаётся, а честь покупается? 

Думаю ты не можешь воспринимать подобные вопросы естественно и спокойно. Аргументация "всякое может быть" хороша для теоретических рассуждений, а не для практического применения. Не верю я, что ты можешь поступиться высшими ценностями ради денег и вопрос только в цене. Просто ты для продолжения беседы и обоснования плюсов Самсунговской схемы со взрывающимися/возгорающимися смартфонами готов сделать вид, будто у тебя отсутствует твёрдое понятие о чести и совести. Но реально это не так, я же знаю, что ты достойный человек. 

 

А значит вновь получается, что безопасность важнее прибыли, а здоровье обладателя аппарата важнее потенциальной взрывчатки, появившейся исключительно из жадности производителя (по недосмотру и желанию быть первым в конкурентной борьбе). 

[Nesser]

Вообще мы в глубокий оффтоп ушли. Ответил в Беседке.

Изменено 7 ноября, 2016 пользователем Nesser