Новый Microsoft Office представлен официально

[Nesser]

нет,я написал что для налоговой на 1 машине будет стоять 1 копия мс офиса.

Ух ты! Но комментс

Вы с начала ратуете за бюджетные деньги, которые якобы тратятся неэффективно. И заменять предлагали именно у госников, дабы сэкономить на озеленение парков или чего-то там. А тут опа, налоговая не переезжает Неприкасаемые)

 

переобучение на что?вы кде видели?

Мне даже смотреть на него не надо. Я могу ручаться, что если переобучение не запроектировать заранее, его потребуют в процессе в обязательном порядке.

 

а то что придётся набрать молодёжи в поддержку это да

Занимательный у вас ресурс "молодёж"))

Вернитесь к предметному обсуждению, а именно к специалистам с профессией. А не к абстрактному бреду.

 

То есть главное, к примеру, для бухгалтера это умение пользоваться линукс, а не свести дебет с кредитом или рассчитать зарплаты. Поэтому типа, даже если работник трижды заслуженный бухгалтер с 30 летним стажем, уволить его нафиг, а взять помоложе пусть без опыта, но умеющего в линуксе шариться.

Вы там ничего не курите случайно?

 

но продавцу не чего учить не надо,его часть не меняется вообще

А где вы в гос. учреждениях продавцов нашли? Покажите этот уникальный феномен.

Вы коммерческие структуры с государственными не путаете случаем?

 

а в чём разница?ярлыки так же нажимаются

Вы сейчас это серьёзно?

 

У меня уже был опыт внедрения.

Судя по вашим пёрлам, у вас его не было, но вам очень хочется так думать.

 

50-60 летние бухгалтера может и да

То есть всех "неправильных" специалистов уволим. Наберём новых "правильных" (и обучать никого типа не надо будет). Откуда позвольте спросить? Изменено 7 мая, 2013 пользователем Nesser

[erzent]

А та ли версия ОпенОфиса будет в налоговой? А не убъет ли эта версия твой odt 1.0 при пересохранении в odt 1.2 или наоборот? А откроет ли вообще, с учетом дыр в требованиях? А поддержит ли? А не поплывет ли верстка из-за разных реализаций неописанного функционала? Швабодка, жопаэль.

не знаю,проблем нет,вот уже сколько лет пользуюсь либрой не каких проблем,как и у знакомых,и у 2 крупных компаний в спб. Вот ты даже не пользовался,но уже пишешь,до 2004 года больше дистрибутивов даже не думали о корпоративном сегменте,за каких то 6 лет проделано работы больше чем у мс за 23 года. Ты пробовал их что пишешь?вот я пробовал,и проблем нету,вот либра открывает документы мс офиса,и притом нормально,а вот мс офис нет документы либры. Сейчас линукс не как 2003 году,по твоей реакции по видимому ты больше его и не видел,сейчас KDE в простоте проще 8 винды,хотя бы уже нормальным меню и разделением программ по типу.

[Ta2i4]

Почитал я тут. Тоже придерживаюсь мнения, что MS Office будет явно дешевле.

 

1. Форматы DOC/DOCX вполне стабильны и зарекомендовали себя. Формат ODF далеко не идеален.

2. Платишь за софт = платишь за поддержку. Практически весь платный софт продается не потому что он проприетарный, а именно с поддержкой этого самого софта. Кто поддерживает бесплатный софт? Правильно - придется тратить деньги на специалиста со стороны, что потребует гораздо больше денег, чем покупка лицензии.

3. erzent рассуждает по принципу "снес винду => поставил линукс => забыл". А внедрение? Подобрать нужный софт под нужды каждого работника или хотя бы отдельного отдела организации? Обучить персонал (а не подход "сами обучатся")? Кто? Правильно - снова помощь специалиста, снова деньги.

4. Про найм молодежи для поддержки. И тут затраты.

5. Про стабильность линукса. Кто заручится, что после обновления при выходе нового релиза дистрибутива система не завалится, потому что где-то была поломана или несоблюдена зависимость, или случится что-нибудь другое?

6. Про стабильность винды. Когда я работал в поликлинике, у меня сервер стоял и работал на 2003 винде с того самого 2003 года, с SCSI-винтами, до тех пор, пока БП у него не приказал долго жить пару лет назад. Продержался восемь лет.

[Nesser]

вот либра открывает документы мс офиса,и притом нормально

Почему я вам не верю?

А, наверное потому, что у меня либра криво открывает немалую часть файлов из мс офиса. И было это последний раз не далее как вчера.

[erzent]

Вы с начала ратуете за бюджетные деньги, которые якобы тратятся неэффективно. И заменять предлагали именно у госников, дабы сэкономить на озеленение парков или чего-то там. А тут опа, налоговая не переезжает Неприкасаемые)

я сейчас ему говорил про фирму которую я перевожу сейчас,и что пока нет возможности полностью отказаться от мс офиса,потому что налоговая не имеет принимать не дос документы.

[Nesser]

Про найм молодежи для поддержки. И тут затраты.

Только не забывайте, что категории "молодёж" в списке профессий не существует. Поэтому рассуждать так некорректно. Изменено 7 мая, 2013 пользователем Nesser

[erzent]

А, наверное потому, что у меня либра криво открывает немалую часть файлов из мс офиса. И было это последний раз не далее как вчера.

а мс документы либры открывает?либра хоть крипов но не убирает не чего,а мс вообще не в состоянии.

[Ta2i4]

Не знаю,проблем нет,вот уже сколько лет пользуюсь либрой не каких проблем,как и у знакомых,и у 2 крупных компаний в спб

Ты макросами и прочими объектами в MS Office пользовался? И как их открывает либра?

И форматирование у тебя не "едет"? Попробуй в MS составить какой-нибудь большой документ страниц на 200 с содержанием, указав в содержании номера страниц глав, как это делается, например, при написании диплома и курсовой. А потом открой в либре и проверь, что форматирование не "поедет", и номера страниц в содержании действительно будут правильными.

 

до 2004 года больше дистрибутивов даже не думали о корпоративном сегменте,

Россыпь дистрибутивов в счет не берем. FreeBSD и Debian уже давно в корпоративном сегменте. И уж точно более 6 лет.

 

а вот мс офис нет документы либры.

С 2007 уже умеет.

 

сейчас KDE в простоте проще 8 винды,хотя бы уже нормальным меню и разделением программ по типу.

Разделение по типу - не заслуга KDE. Gnome и Xfce это уже давно умели. И скорее всего, это связано не с DE, а с системой. Восьмая винда предложила новое, оставив и не вырезав старое. Unity не юзабелен. KDE находится на уровне развития XP.

[Nesser]

я сейчас ему говорил про фирму которую я перевожу сейчас

Частная организация может дурить как ей заблагорассудится (если не нарушается законодательство), так как все финансовые и иные проблемы только её собственные.

 

а мс документы либры открывает?

А к чему этот вопрос в контексте данного предмета обсуждения?

Повсеместно распространён документооборот посредством форматов МС Офиса, а не Либры. Поэтому ваш вопрос не имеет смысла. Тем более МС Офис умеет. Коряво или нет, не имеет значения.

Но вот ложные утверждения в отношении превосходства Либры имеют.

Изменено 7 мая, 2013 пользователем Nesser

[Umnik]

а мс документы либры открывает?

Поддержка odt появилась в MS Office 2007 SP2 http://office.microsoft.com/ru-ru/word-help/HA010281619.aspx раз уж тебе интересно.

 

erzent, понимаешь, никто не против перехода на свободное. Просто это свободное до сих пор не готово к большим задачам. Когда речь идет о внедрении под специальные задачи, то тут Linux рулит. Но не какой-то дистрибутив, а заточенный именно под нужды. Вон, Гугл сидит на Линуксах. Будь уверен, у них там не Бубунта.

Ты же говоришь о внедрении под самый широкий спектр задач. Но увы, тут рулят Windows-based решения как от самой MS, так и от других производителей. Когда швабодочники смогут работать серьезно, тогда будет о чем говорить. А пока их удел - узкоспециализированные решения либо дикая кастомизация. Причем второе могут себе позволить только крупные фирмы, типа того же Гугла. Ваши рыбацкие магазинчики никак не осилят заточку GNU/Linux под себя.

 

Простой пример. Ты ставишь программу в Linux и у тебя ломаются другие. Причина находится - из-за зависимостей были подменены некоторые файлы на другие версии. Такого быть не должно, контроль версий, все дела. Но в Juick я наблюдал негодования пользователей, то есть такое происходит. В Windows, если программист криворукий и тащит редисты с собой, то в работу вступает winsxs. Чтобы сломать работу других программ, нужно либо делать это специально, либо другие программы тоже должны быть от криворуких разработчиков. А только в нормальных фирмах не ставят всякое УГ. Список ПО четко определен и в него не входят поделия от Васи Пупкина.

[erzent]

Простой пример. Ты ставишь программу в Linux и у тебя ломаются другие. Причина находится - из-за зависимостей были подменены некоторые файлы на другие версии. Такого быть не должно, контроль версий, все дела. Но в Juick я наблюдал негодования пользователей, то есть такое происходит. В Windows, если программист криворукий и тащит редисты с собой, то в работу вступает winsxs. Чтобы сломать работу других программ, нужно либо делать это специально, либо другие программы тоже должны быть от криворуких разработчиков. А только в нормальных фирмах не ставят всякое УГ. Список ПО четко определен и в него не входят поделия от Васи Пупкина.

я сижу на генту,одном из самых сложный в настройке и поддержке дистрибутивов,у меня весь софт при сборке требует флаги,и то уже не чего при установке софта не ломается,прошёл линь этот этап уже как 5 лет,с 2008 года этого нету.

Вот мне не атк давно принесли 2 ноута,один на xp второй на 8 помойке,с первого на второй,как мне сказали,перекинули фотки и видео,на xp были вирусы,и 2 червя,8 помойка при переносе этой папки с фотками и видео загнулась,даже синего экрана не было после перезагрузки,как мне объяснили.Захожу с gparted ,он мне говорит что нтфс сильно повреждена,сейчас оба ноута в итоге с линем,игроманов там нету,а смотреть видео фотки и лазить в инете с линя куда лучше.И вот за такую ос,которая может загуться в любой момент,платить 8000?Но чтот вы про это не хотите вспоминать,а убытки то уже многие компании так понесли,кстати именно из-за подобной проблемы насдак и перевёл даже пк на линь.Большую часть бизнеса в россии останавливает от перехода именно зависимость государства от мс офиса, например та же тайота была в шоке,когда им пришлось свой софт,разработанный для них,менять на винду в россии,только потому ,что государство не может принимать другие документы.

[Umnik]

прошёл линь этот этап уже как 5 лет,с 2008 года этого нету.

Убунту в этом году - сломалась. Из-за удаления ненужной программы она зависимостями снесла иксы. И это штатно. Я же тебе сказал о кривой программе и описал проблему, полученную опытным линуксоидом в Juick.

И вот за такую ос,которая может загуться в любой момент,платить 8000?

1. 8? Ты откуда такие цифры берешь?

2. В любой момент? Ох лол. Если человек убил 8-ку, то хамбец твоему Линуксу там уже. А ХР вышла 11 лет назад. Что ты можешь сказать о любом Linux-based дистрибутиве, выпущенном 11 лет назад?

3. При любых проблемах с NTFS все версии Windows всегда принудительно запускают chkdsk.

 

В России, в России. В Италии снова пытаются перейти на опенсорц. Первый раз провалились. Да, документы между разыми версиями ООо не переносились нормально. Такие дела. Видимо кто-то активно лоббирует переход на опенсорц, раз второй раз пытаются. В воздухе летает слово "откаты" как эхо к слову "внедрение".

 

Только что прочел, что у чела документ созданных в Либре некорректно отображается в ООо. Ему сказали, что это потому что ООо старый. Лол старый. Офис 2007 дома, офис 2003 на работе (у жены) и Офис 2010 (у меня на работе). Никто не имеет проблем при открытии документов туда-сюда.

 

Посмотрим на немцев, которые не обновляли Windows и дружно kido подхватили. Также у них будет и с их Офисами. Кто-то поставит новую версию, кто-то оставит старую. В итоге фиг им, а не совместимость.

Изменено 7 мая, 2013 пользователем Umnik

[Nesser]

Если человек убил 8-ку, то хамбец твоему Линуксу там уже.

Подразумевается наверное, что при переходе на линь все сразу поумнеют и будут сидеть на попе ровно или их заменит некая абстрактная "молодёж"

 

erzent, извините, вам бы сказки писать.

 

из-за подобной проблемы насдак и перевёл даже пк на линь

Пруфы киньте, почитаем о причинах.

 

Большую часть бизнеса в россии останавливает от перехода именно зависимость государства от мс офиса

Сами придумали? Или исследования со статистикой привести можете?

 

тайота была в шоке,когда им пришлось свой софт,разработанный для них,менять на винду в россии,только потому ,что государство не может принимать другие документы

Да вы что? А от других гос. стандартов они в шоке не были? А то ведь стандартов много, а "тайота" одна)

Откинем вашу ненужную патетику и получим рядовую рутину про размещению бизнеса в чужой стране. Совершенно ничего примечательного.

[Самогонщик]

например та же тайота была в шоке,когда им пришлось свой софт,разработанный для них,менять на винду в россии,только потому ,что государство не может принимать другие документы.

 

АвтоВАЗ был в шоке когда им пришлось менять экологические стандарты двигателей для продажи автомобилей в Японии, а все потому что все привязано к гос стандартам

 

а мс документы либры открывает?либра хоть крипов но не убирает не чего,а мс вообще не в состоянии.

Интересно а что я не так делаю, если испытываю проблемы с открытием доков в Либере? Скриншоты уже демонстрировал. Доки могу предоставить может у вас получиться их открыть

[Ta2i4]

я сижу на генту,одном из самых сложный в настройке и поддержке дистрибутивов,у меня весь софт при сборке требует флаги,и то уже не чего при установке софта не ломается,прошёл линь этот этап уже как 5 лет,с 2008 года этого нету.

Вот мне не атк давно принесли 2 ноута,один на xp второй на 8 помойке,с первого на второй,как мне сказали,перекинули фотки и видео,на xp были вирусы,и 2 червя,8 помойка при переносе этой папки с фотками и видео загнулась,даже синего экрана не было после перезагрузки,как мне объяснили.

Допустим ты - опытный гентушник, а они - хомячки. Вот скажи - что станет с твоим линуксом, который ты им поставил? Полезут куда не надо, и линукс твой загнется еще быстрее, чем винда. Ну или попросят другого Васю поставить им винду обратно.