В тему о грамотности языка...

[Roman Merkushin]

то что русскоговорящих в западных чуть ли не убивают - полный и совершенный бред

Да я это и не писал, бог с тобой))

 

Однажды в одном харьковском кабаке (уж не помню за давностью лет) я поучаствовал в словесной перепалке с одним типчиком)) который придрался к нашей небольшой компании, а предлогом была как раз русская речь)) едва не дошло до драки охрана оперативно среагировала. Но дебилов, нет слов, можно встретить и в России, и где угодно еще..

Изменено 19 января, 2010 пользователем Roman Merkushin

[Umnik]

Зачем эти исключения. Объясните мне их тайный смысл.

Я не лингвист.

[Nesser]

Он намного более прогрессивен для использования в качестве международного языка и языка высоких технологий в силу аналитичности.

Это ерунда, прогресс/регресс... Потому как чем выше логичность, тем меньше чувств в мыслях у человека с таким языком. А это психологическая холодность к окружающему.

Вы аргументируете "живой" английский язык, как аргументируется "мертвый" латинский.

 

Я не понял, мы может ещё наскальные надписи вспомним? Во где творчество, оттенки, даже цвета!

Прежде чем смеяться взяли бы для ознакомления русско-санскритский словарь. "Махабхарата" и "Рамаяна" это мировые шедевры литературы. Язык и стилистика произведения дают фору большинству современных языков. Как и "Авеста" написанная на зендинском (один из древнеперсидских языков). И эти произведения есть отражение самых мощных культур Востока. А у вас наскальная живопись, мдя...

 

А вас (ваших потомков конечно же) никто и не будет спрашивать, они будут говорить на языке соответствующем времени, а время всё больше требует чёткости и логики (кстати это не противоречит творчеству, программирование это полёт фантазии ума и творчество самого высшего класса) и всё меньше хитросплетенный оттенков значений слов. Конечно полностью последнее исключать не нужно, но в разумном количестве это есть в английском языке. В этом и есть его сбалансированность.

мир меняется, меняется стремительно. И только тот кто не ляжет под него, сможет сохранить себя. Английский распространен в силу политического, экономического и технического влияния его носителей. Культурного влияния он не имеет.

 

Школу окончил в 1996 году )) Результат - 8 из 8 с первого раза))

Аналогично "Вымирающий вид", да уж...

 

Если тебя это успокоит, то русский язык, ровно как и любой другой, содержит в себе такие вот "нахватались". Ты используешь эти слова и даже не подозреваешь, что они не исконно русские. Самый-самый простой пример, который я помню из уроков риторики в школе, класс 6-ой: все слова, имеющие букву "-ф-" (сколько раз ты встретишь эту букву в "Сказке о царе Салтане...?), все слова, заканчивающиеся на "-инг", слова, с приставками "анти-", "а-" в целом (в обоих случаях это отрицание, конечно), "пан-", "архи-", слова с суффиксами "-изм-", "-шт-". Даже слова "боярин", "богатырь", "телега", "икона", "демон", "монах", "лампада" и многие, многие, многие являются заимствованными. Русский язык принял слова из всех языков, с которыми взаимодействовал и принимает до сих пор. Пожалуй, единственный язык, из которого было взято всего-навсего одно слово - это японский. А слово "вата", по-японски, как ни странно, "wata" (записано ромадзи, конечно).

В других языках не меньше слов-инородцев. Это не аргумент.

Да и приведенные выше слова, далеко не все заимствованы

Изменено 19 января, 2010 пользователем Nesser

[Umnik]

В других языках не меньше слов-инородцев. Это не аргумент.

Вообще-то я так и сказал:

Если тебя это успокоит, то русский язык, ровно как и любой другой, содержит в себе такие вот "нахватались".

 

Да и приведенные выше слова, далеко не все заимствованы wink.gif

Все.

[Nesser]

Все.

Если не затруднит напишите откуда взялись "боярин" и "телега".

[ТроПа]

Почитал, много текста.

Складывается впечатление, что некоторые товарищи, согласны с неким Петром Валуевым и с царём Александром ІІ.

То что кто-то не может преподовать на родном для него языке, то это проблема этого человека.

Это как раз то, о чём вы говорите, нужно знать родной язык во всех тонкостях.

Простите, а в России преподают во всех школах украинский. белорусский, молдавский, узбекский, казахский и т.д. языки?

Нет? Странно, почему вдруг в России считают, что во всех бывших странах СССР должны преподовать русский язык? Или вы считаете, что представителям других культур не зачем знать их роднй язык, а все должны знать только русский.

Могу ещё пркдложить почитать http://censor.net.ua/go/viewTopic--id--216091

[Lady M]

Обалдеть Я полчаса читала эту тему

 

Цитировать никого не буду Слишком это сложно... Но скажу вот что:

 

Родной язык не выбирают по тем или иным признакам, и не выбирают более простой, удобный и строгий язык. Родной язык - он уж какой есть И выбирать между родным языком и английским, французским, да хоть греческим - это явное неуважение к культуре и истории нашей страны. Совсем другое дело - знать несколько языков, вот это как раз здорово, и я с большой симпатией и уважением отношусь ко многоязычным людям.

 

Да, русский язык - язык сложный, но тем не менее это великий язык и мы, россияне, должны уважать его и должны быть грамотными, ведь грамотность - это очень весомый показатель, в самом деле.. Мне, например, очень стыдно за себя, поскольку я не всегда грамотно пишу. С пунктуацией, например, всегда были проблемы В тесте по ссылке, кстати, набрала 6 из 8 - на "троечку" Догадываюсь, что ошиблась с суффиксом "чик" а вот с чем ещё - ума не приложу..

 

Рома! Ты тут говоришь про то, что английский у тебя - "рабочий инструмент" и так далее. Не лукавь! Я знаю, что ты любитель путешествовать, в том числе много раз бывал и в Америке (и собираешься туда на учёбу) и я что-то сомневаюсь, что ты там пользовался только русским языком. Кстати, английский у тебя для человека, не изучавшего его углублённо с первого класса школы и не занимавшегося с репетиторами, просто восхитительный!

 

А у меня вот и русский, и английский куда скромнее. И это и моя вина, и моя беда.

 

 

 

Почитал, много текста.

Складывается впечатление, что некоторые товарищи, согласны с неким Петром Валуевым и с царём Александром ІІ.

То что кто-то не может преподовать на родном для него языке, то это проблема этого человека.

Это как раз то, о чём вы говорите, нужно знать родной язык во всех тонкостях.

Простите, а в России преподают во всех школах украинский. белорусский, молдавский, узбекский, казахский и т.д. языки?

Нет? Странно, почему вдруг в России считают, что во всех бывших странах СССР должны преподовать русский язык? Или вы считаете, что представителям других культур не зачем знать их роднй язык, а все должны знать только русский.

Могу ещё пркдложить почитать http://censor.net.ua/go/viewTopic--id--216091

Знаете.. В чём-то вы правы, но в чём-то нет.

 

Я например не люблю всякую антироссийскую пропаганду, которая вовсю идёт в бывших республиках СССР, особенно - в странах Прибалтики и на Украине. Там даже в учебниках истории уже появляются разделы "русский террор" и т.д. К чему всё это? Да, возможно, были какие-то угнетения этих народов, но разве должны нести вину тех правителей нынешние россияне? Какой вообще во всём этом смысл? Существовать без российских энергоносителей (да и много чего ещё) всё равно не смогут ни Украина, ни другие государства "ближнего зарубежья". И полностью отделиться от русской культуры вы тоже не сможете. Так что к чему всё это? Вероятно, для того, чтобы глупые люди (в основном, кстати, молодёжь) устраивала антироссийские демонстрации и смолоду училась ненавидеть русских и всё русское. Опомнитесь!

 

А я вообще считаю, что т.к. на Украине и в прибалтийских странах довольно большой процент носителей русского языка, то стоит прекратить ущемлять и насильственно истреблять русский язык, а напротив сделать его государственным (как сделано например в Беларуси). Это нисколько не ущемит ваши языки и вашу культуру! Например, в Швейцарии и вовсе три государственных языка - немецкий, французский и итальянский. И никто никого не ущемляет, все живут в мире. А на Украине и в Прибалтике идёт борьба с русским языком и навязываются свои языки, и даже не спорьте!

[_Strannik_]

Родной язык не выбирают по тем или иным признакам, и не выбирают более простой, удобный и строгий язык. Родной язык - он уж какой есть И выбирать между родным языком и английским, французским, да хоть греческим - это явное неуважение к культуре и истории нашей страны.

С эти совершенно согласен ,а в остальном.если человек понимает что ему необходимы знания в английском (к примеру) то он просто его учит.и не нужно делить на хороший язык и плохой

[Umnik]

Если не затруднит напишите откуда взялись "боярин" и "телега".

http://community.livejournal.com/oldrus/74912.html

http://www.math.msu.su/~apentus/znaete/slova/t.htm

[ТроПа]

Ну я не буду обсуждать вопросы политики, т.к. это запрещено.

Мы конечно отклонились немного от сути, но некоторые никак не могут понять, что родной язык в бывших республиках СССР никак не русский.

 

Я высказываюсь за упрощение языка, убрать кучу исключений, притом не только в русском, но и в украинском языке.

 

Несомненно, что история Украины, России и Польши тесно связаны, но это было в прошлом и чтобы строить дальнейшее будущее, нужно понять и переосмыслить это прошлое, там не всё так гладко и хорошо, как нам кажется.

 

А знать свой родной язык конечно же нужно, этого никт не отрицает, только для кого-то это русский, для кого-то польский, для кого-то китайский, а для кого-то и украинский, а не малороссийское наречие, как кому-то хотелось бы.

[yuri_st]

Упрощение языка? Или оправдание плохих знаний? Число пи тоже можно принять как 3,14 или 3 ровно, да.

 

То есть ты так плотно общался с носителями в их среде, что с уверенностью можешь сказать, что дела именно такие? Или ты слышишь обрывки фраз, которые "проглядывают" сквозь идиотский дубляж и делаешь вывод, что получил достаточно знаний?

 

Если тебя это успокоит, то русский язык, ровно как и любой другой, содержит в себе такие вот "нахватались". Ты используешь эти слова и даже не подозреваешь, что они не исконно русские. Самый-самый простой пример, который я помню из уроков риторики в школе, класс 6-ой: все слова, имеющие букву "-ф-" (сколько раз ты встретишь эту букву в "Сказке о царе Салтане...?), все слова, заканчивающиеся на "-инг", слова, с приставками "анти-", "а-" в целом (в обоих случаях это отрицание, конечно), "пан-", "архи-", слова с суффиксами "-изм-", "-шт-". Даже слова "боярин", "богатырь", "телега", "икона", "демон", "монах", "лампада" и многие, многие, многие являются заимствованными. Русский язык принял слова из всех языков, с которыми взаимодействовал и принимает до сих пор. Пожалуй, единственный язык, из которого было взято всего-навсего одно слово - это японский. А слово "вата", по-японски, как ни странно, "wata" (записано ромадзи, конечно).

 

Блин, нужен сканер. Я должен выложить эту статью.

Умник.я понимаю... букаф многа...

но я не сказал,что заимствованные слова не присутствуют в русском языке.Я говорил о том,что когда восхищяемся богатством английского и как пример употребляем слово "трабл",то неплохо и родину "терибля" увидеть.

Плотно ни с кем не общаюсь,но просечь кое что удается.

ну а в кино,почему то именно эти обрывки только и прорываются? по закону громко произносить надо?

а другие шопотом...

[Lady M]

Мы конечно отклонились немного от сути, но некоторые никак не могут понять, что родной язык в бывших республиках СССР никак не русский.

Да все это понимают Просто, как правило, в тех странах, где нет полного доминирования одного языка над другим (а на Украине всё-таки доминирования украинского языка нет, я была в прошлом году в Одессе - так там вообще украинскую речь не услышать и машины ездили со стикерами "сделать что-то нецензурное с Ющенко и Тимошенко" и "я говорю по-русски!") должно быть несколько гос. языков (примеры: Швейцария - я уже писала, Канада - английский и французский). И не должно быть препятствий отдать ребёнка например в русскую школу, чтоб он учил русский как основной язык и так далее.

 

Я высказываюсь за упрощение языка, убрать кучу исключений, притом не только в русском, но и в украинском языке.

Так ведь уже упрощают. Я вот, к сожалению, не эксперт Но вы можете поискать в интернете и непременно найдёте. Филологи вообще жалуются, что издеваются над языком в угоду неграмотной молодёжи

[yuri_st]

Филологи вообще жалуются, что издеваются над языком в угоду неграмотной молодёжи

а кто тот первый,который решил поиздеваться,сказав,что стекляный...... с одним н ? ))

[Lady M]

Несомненно, что история Украины, России и Польши тесно связаны

Уважаемый ТроПа! Вы - модератор! А сами провоцируете холивар, подсовывая антироссийские ссылки. Я считаю, что это ни к чему. И переосмысливать прошлое - зачем? Не проще ли забыть об этом, ведь это было так давно?

[ТроПа]

Уважаемый ТроПа! Вы - модератор! А сами провоцируете холивар, подсовывая антироссийские ссылки. Я считаю, что это ни к чему. И переосмысливать прошлое - зачем? Не проще ли забыть об этом, ведь это было так давно?

Я конфликты не провоцирую и это не антироссийская пропаганда, а перечень официальных действий руководителей тех государств в состав которых, в силу некоторых причин, входила Украина.

У того народа, который не знает своего прошлого нет будущего.

Переосмыслить и сделать выводы необходимо, что бы не повторять ошибок и понимать, что корни некоторых явлений находятся именно там, в прошлом. А оно не такое уж и далёкое.