Opera 10.хх vs Mozilla Firefox 3.х.х

[Nesser]

Доказательство выделено жирным в цитате В дефолте ФФшустр и потребляет памяти на 20-30% меньше, чем Опера, но всё меняется с точностью до наоборот при навешивании плагинов - где-то мне попадалась сборка лисы "под Оперу" - так она была заметно медленнее и массивнее в памяти, чем опера

Не вижу смысла делать из ФФ Оперу. Полное подражание это очередная глупость. ФФ есть ФФ, Опера должна быть Оперой. Незачем мешать мух с котлетами. Достаточно просто расширить функционал ФФ. Это не взаимозаменяемые браузеры, это разные продукты.

Зачем из ФФ делать Оперу, если можно использовать саму Оперу? Глупо. А расширение функционала в ФФ - легко сделать и это практически не потребляет доп.ресурсов.

 

До функционала Оперы конечно не полсотни - но близко к этому

Так зачем из ФФ делать Оперу?

 

И что Вам мешает проделать тоже самое или что нибудь подобное.

В споре рождается истина.

Ну я например выяснил, что Опера на моей не шустрой машинке работает хуже чем ФФ. Выше писал как.

Вообщем все зависит от предпочтений.

 

p.s. "И в споре доводы рождаются без счета,

Мгновенно лопаясь, как пузыри болота." Аль-Маарри. Поэтому подобные споры не считаю конструктивными. От них истина не родится.

[Квэп]

В Computer Bild за 18/2009 на "отлично" оценили Mozilla Firefox, браузер оставил позади себя и Оперу и туповатый IE8. Скорость версии 3.5.3 поражает. Так что теперь на Mozilla Firefox 3.5.3.

[kos1nus]

Так зачем из ФФ делать Оперу?

никто не делает из ФФ Оперу. просто в Лису добавляются функции Оперы (Спид Диал, боковая панель и прочие).

 

В Computer Bild за 18/2009 на "отлично" оценили Mozilla Firefox, браузер оставил позади себя и Оперу и туповатый IE8. Скорость версии 3.5.3 поражает. Так что теперь на Mozilla Firefox 3.5.3.

вообше все равно кто, что, и как оценил. единственное чему я верю это мои собственные ощущения. тем более:

во-первых: как уже и говорилось неизвестно в каких условиях проводилась оценка, можно ли назвать эту оценку объективной

во-вторых: я не верю в бескорыстность всех этих "оценок". все это пиар. я этому не верю. и вам не советую

 

отлично, отлично . . . а что вижу на практике? берем саит UCOZ с рекламной или админской панелью сверху и получаем страшные лаги при скролинге. скролинг сразу забывает что значит быть плавным, съезжает чат и прочее. как только закрываем панель все приходит в норму. ну и что я должен верить всем этим "оценкам"?

[Misterio]

еще простенький довод в пользу ФФ: моя маман, совершенно не разбирающаяся ни компе, ни в интернете, ни уж тем более в браузёрах несколько раз садилась за комп "посмотреть на интернет" и сначала пользовалась Оперой. Часто от нее я слышал ворчание "что за ерундень выходит на экран" (это контекстное меню вылазило почему-то) и проч. то после включения ей ФФ она замолкала до конца сеанса и увлеченно кликала ссылки

[kos1nus]

это контекстное меню вылазило почему-то

адекватные доводы исчерпаны, теперь будем писать всякую ерунду? теперь у оперы и контекстное меню выскакивает самопроизвольно? маразм крепчает . . .

[Roman Merkushin]

А вы знаете что.

 

Что-то мне надоело спорить. Задолбало. И махну-ка я рукой на все это)) Пусть C. Tantin и kos1nus фанатеют от оперы 10 и дальше, упорно отторгая обоснованные наезды в адрес их любимого браузера; пусть в соседней теме фанатики окон седьмой модели продолжают восхищаться этой потрясающей ОС, приводя в качестве аргументов в споре какие-то бредово-еретические тесты, мнения, цифры...

 

Как пел Оззи Осборн, "I'm so tired..."

 

И вообще - похоже, у нас последние теплые осенние деньки на дворе..

[kos1nus]

Пусть C. Tantin и kos1nus фанатеют от оперы 10 и дальше

просто kos1nus отстаивает свою точку зрения, а по его мнению опера лучший браузер. я бы не сказал что это фанатизм

 

упорно отторгая обоснованные наезды в адрес их любимого браузера

обоснованный наезд . . . это ты о мистическом явлении в виде самооткрывающегося контекстного меню? достаточно взбрызнуть монитор святой водой и этот баг пропадает . . . сам проверял!

 

бредово-еретические тесты, мнения, цифры...

ты же первый начал считать сколько опера занимает оперативки!

 

И вообще - похоже, у нас последние теплые осенние деньки на дворе..

хм. у меня вчера снег шел. для меня деньки уже давно не теплые. даже тут я с тобой не согласен ((((

[Roman Merkushin]

обоснованный наезд . . . это ты о мистическом явлении в виде самооткрывающегося контекстного меню?

какое нафиг меню, мои посты прочти внимательно

 

я бы не сказал что это фанатизм

фанатизм, фанатизм ))

[Nesser]

просто kos1nus отстаивает свою точку зрения, а по его мнению опера лучший браузер. я бы не сказал что это фанатизм

Ну отстоять для себя вы это можете, а вот что "лучший браузер" доказать не получиться в силу некоторых факторов. Причем ни для Оперы, ни для ФФ.

[C. Tantin]

ну так и в 9ке и ФФ аналогичные настройки (дисковый кэш выключен, ибо используется кэширующий прокси и нет нужды держать один и тот же мусор в двух местах; кэш в оперативе - 40 мб) - а памяти уходит заметно меньше.

Срочно всем на опера.ком требовать простую настройку под кеширущий прокси Не смешно мне, почему-то.

 

То, как 10-ка работает с памятью, мне нравится гораздо больше, чем эта работа в 9-ке. 9-ка держала в оперативе меньше, на винте - больше, в итоге при переходе между вкладками (когда их туча) заметно подтормаживала, в 10-ке этого нет. Для Вас - это мусор, для меня - кеш. Говорим о разных вещах?

 

Ну это не серьезно, земляк. Ты же сам понимаешь, что если наложить кучу говна, это непременно отразиться на циферках в сторону ухудшения.

Не серьёзно сравнивать скелет для конструктора и пакет all-in-one Я об этом, а не о куче кода, являющейся по сути фекалиями.

 

Так зачем из ФФ делать Оперу?

Потому, что неразумно сравнивать дефолтнцю оперу и дефолтного лиса. Ещё с хромом сравните блин. Он быстрый кстати, и ресурсов мало ест

 

Не вижу смысла делать из ФФ Оперу. Полное подражание это очередная глупость. ФФ есть ФФ, Опера должна быть Оперой. Незачем мешать мух с котлетами. Достаточно просто расширить функционал ФФ. Это не взаимозаменяемые браузеры, это разные продукты.

Речь тут вообще-то идёт о том, что для "пересаживания" с оперы на лиса (например) к лису надо много чего прикрепить, чтобы с ним было удобно работать. О том, чтобы навешать для работы на лиса всё, что есть в опере - никто не говорит. Говорим о том, что браузеры с малосоизмеримым функционалом сравнивать напрямую бессмысленно, поэтому для корректного сравнения функционал фаерфокса нужно довести до оного в опере. Как-то так. А то сравниваем notepad с word'ом (это гипербола, но суть понятна).

 

А расширение функционала в ФФ - легко сделать и это практически не потребляет доп.ресурсов.

Вы ошибаетесь, и - неслабо. Я поигрался с лисом малость - и бросил затею (не обеспечив и половины функционала Оперы, Лис стал заметно медленнее и неповоротливее оперы)

 

Часто от нее я слышал ворчание "что за ерундень выходит на экран" (это контекстное меню вылазило почему-то) и проч. то после включения ей ФФ она замолкала до конца сеанса и увлеченно кликала ссылки

"Ерундень", а это как я понял, были mouse creatures (или как их там), на самом деле очень удобная функция - жестами удобнее управлять, чем тыкать менюшки. Мешает - можно отключить. А записывать отсутствие востребованной функции в плюсы продукту, где её нет - как минимум, неразумно.

 

Пусть C. Tantin и kos1nus фанатеют от оперы 10

Сообщение от модератора C. Tantin

Ещё один подобный выпад - и будет варнинг. И пофиг - в чей адрес и с чьей стороны. Троллинг ведёт к холивару.

 

упорно отторгая обоснованные наезды в адрес их любимого браузера

Это для Вас они обоснованные, Вы это понимаете? Для других - они как минимум, спорны. Как максимум - относятся к конкретному случаю и не могут быть обобщены.

 

пусть в соседней теме фанатики окон седьмой модели продолжают восхищаться этой потрясающей ОС, приводя в качестве аргументов в споре какие-то бредово-еретические тесты, мнения, цифры...

Продолжаем вешать ярлыки? Ай-ай-ай! Даже комментировать не хочу

 

фанатизм, фанатизм ))

Фанатизм - это попытки обосновать как разумный выбор яблоноут за 120 килорублей с аналогом на РС за 50. Фанатизм - это утверждения, что Виста быстрее ХР на третьем пне. Фанатизм - это вера в то, что KIS защищает от 100% вирусов. А тут - обоснованный выбор. Называть это фанатизмом - как минимум, неуважение. Если скажете, что это вопрос терминологии - посоветую обратиться к словарям

 

Ness'er, а почитать цитату не бывает? Для него и по его мнению. Если у меня ноут РIII@64Мб Озу - для меня "лучшей ОС" будет Win2000 Доказывать, что для меня "программа ххх - лучшая в своём классе" - а Вам не кажется, что это глупо? Доказать, что программа сама по себе лучшая - может и можно, а может и нельзя, это от программы и аналогов зависит, а вот доказывать, что эта программа для кого-то лучшая - безрассудная затея Поэтому тут никто и не покушается на великую миссию определить лучший браузер - мы просто обсуждаем их плюсы и минусы.

[Roman Merkushin]

Ещё один подобный выпад - и будет варнинг

Какой же это выпад, а, товарищ модератор? Вполне невинный пост. Вполне невинная фраза. Шуточная. Всего-то.

 

Я не из тех людей, которым нужно вбивать в башку, что демократии на интернет-форумах обычно нет. Я это и так знаю. Но мне, если честно, надоели постоянные одергивания. Без обид, конечно.

 

Я принимаю разумные, обоснованные критику, претензии. Но перегибам всегда сопротивляюсь. Поневоле. Некоторые жесткость и язвительность были присущи мне всегда ))) И пытаться меня перевоспитать как минимум глупо и неразумно. И вообще - оружие )) в твоих руках, а не в моих. Делай что считаешь нужным.

 

Это для Вас они обоснованные, Вы это понимаете?

Я 666 раз уже упоминал о том, что не собираюсь писать ИМХО в начале каждого поста. Я выражаю СВОЕ МНЕНИЕ. И не горю большим желанием его кому-либо навязывать.

 

Срочно всем на опера.ком требовать простую настройку под кеширущий прокси. Не смешно мне, почему-то.

Я и не собираюсь ничего требовать. И смеяться, кстати, тоже.

 

Если у меня ноут РIII@64Мб Озу - для меня "лучшей ОС" будет Win2000

А если у тебя многопроцессорный короб, сверху донизу напичканный оперативной памятью, то лучшей ОС для тебя будет ну как минимум Windows Server 2008 Datacenter Edition 64-bit. А что? Чем круче железо, тем "круче" и ОС должна быть. Гонять на такой машине древнюю 2000-ю, которая и на первом пентиуме заведется, как-то не кошерно)) Ведь у многих такая логика ))))

 

Можешь образцово (ну и показательно) наказывать за оффтопик.

Изменено 18 сентября, 2009 пользователем Roman Merkushin

[Dzon]

Как вы думаете FireFox удержит свои позиции на рынке?

 

Если посмотреть статистику, ссылка на источник http://gs.statcounter.com/#browser_version...090301-20090623 FireFox лидирует.

Изменено 19 сентября, 2009 пользователем Dzon

[Samur]

В Computer Bild за 18/2009 на "отлично" оценили Mozilla Firefox, браузер оставил позади себя и Оперу и туповатый IE8. Скорость версии 3.5.3 поражает. Так что теперь на Mozilla Firefox 3.5.3.

Хотелось бы уточнить что в этом журнале ФФ сравнивается с Оперой версии 9.6 , а здесь речь о версии 10.0

[Umnik]

Не серьёзно сравнивать скелет для конструктора и пакет all-in-one wink.gif Я об этом, а не о куче кода, являющейся по сути фекалиями.

Ну так я не поддерживаю тех, кто так сравнивает.

 

Да, кстати. Зачем из Fx делать Оперу? Зачем вешать лишний функционал? Чтобы был? "А если из Fx сделать Оооперуу". "А если бы у бабушки был...". Другое дело, если "Я перешел с оперы, но мне не хватает:

1. Жестов

2. Управления изображениями

3. ...

4. PROFIT!

Только это будут уже конкретные вопросы и совсем другая тема.

З.Ы. два аддона, которые я использую очень часто: https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/1146, https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/3818. А уж NoScript, AdBlock+, Spell Checker вообще все 100% времени работы браузера.

Изменено 19 сентября, 2009 пользователем Umnik

[Onikss]

Если посмотреть статистику http://gs.statcounter.com/#browser_version...090301-20090623 FireFox лидирует.

А можно на русском языке и в этом топике, ели можно вкратце