Коронавирус из Китая 2019-nCoV

[iv65]

8 часов назад, Umnik сказал:

Но да, мы знаем, что в группе риска — старики, толстяки, курильщики.

Кроме этого в группе риска находятся те, кто принимают ингибиторы этого фермента:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ангиотензинпревращающий_фермент

А это, подавляющее количество больных, страдающих от сердечно-сосудистых заболеваний, от которых в мире погибает огромное

количество больных. Смотрю сейчас по России - 24 выступление президента РФ Путина, так он прямо сказал, что надо сейчас лечить онкологических больных, а так же, страдающих сердечно-сосудистыми заболеваниями.

 

8 часов назад, Umnik сказал:

Они, блин, первак пьют.

Глупые люди, Что они  в деревне не знают, что в первых 10% этого напитка содержится самая гадость, а именно, метиловый спирт:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Метанол

и подобная гадость::

https://ru.wikipedia.org/wiki/Метилацетат

https://ru.wikipedia.org/wiki/Этилацетат

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ацетальдегид

 

Изменено 28 апреля, 2020 пользователем iv65

[andrew75]

Павел Бранд, медицинский директор сети клиник "Клиника Семейная"

https://www.facebook.com/pavel.brand.5/posts/2618343978275351:0

Процитирую полностью, поскольку очень глубокий текст на мой взгляд:

 

 

Цитата

 

Попытки лечения болезни всем подряд, начиная с моноклональных антител и плаквенила и заканчивая откровенными фуфломицинами и оксидом азота - это банальные проявления паники. Причем паники глобальной.

Мы не знаем, чем лечить коронавирусную инфекцию.

Мы не успеем найти эффективное лекарство до конца пандемии.

Мы скорее всего не сможем создать вакцину, а если сможем, то она скорее всего особо не понадобится.

Эффективные методы лечения известны - симптоматическая терапия (снижение температуры, восполнение жидкости), профилактика присоединения бактериальной инфекции (антибиотики), поворот на живот и кислород через маску или носовую канюлю (при признаках дыхательной недостаточности). Когда дело доходит до ИВЛ, речь идёт о поддержании жизни, а не о лечении коронавирусной инфекции.

Все остальное - паника и попытки лечить оторванные ноги прикладыванием подорожника. Будет ли от этого лучше неизвестно, но то, что легко может быть хуже - факт.

Врачам очень трудно смириться с тем, что лечения не существует. Именно поэтому возникают все новые и новые схемы и алгоритмы. Академики надувают щеки и выдают совершенно безумные идеи, просто изображая бурную деятельность. Потом будут кривые исследования и диссертации, звания и регалии, статьи и комментарии к ним. Сейчас же мы тратим колоссальные средства на лекарства, которые с вероятностью 99,9% не работают. Тратим, чтобы делать хоть что-то. Чтобы не показывать наше бессилие перед новой ОРВИ, хотя прекрасно знаем, что ОРВИ не лечится...

Самое сложное в медицине - это не лечить то, что не требует лечения. К сожалению, мы с этим опять не справились...

 

 

 

 

[andrew75]

Кстати, по поводу использования плазмы крови переболевших для лечения.

Если кто-то не знает, использование донорских компонентов крови ранее 120 дней после забора может обернуться для врача (по крайней  мере в России) уголовным преследованием. Именно столько длится обязательный карантин согласно постановлению правительства РФ. Которое никто не отменял. И этот карантин придумали не просто так, а чтобы исключить заражений ВИЧ, гепатитами и т.п.

https://journal.donorsearch.org/karantin-plazmy-sokratili-do-chetyrekh/

В связи с этим возникает вопрос - те кто сейчас призывает переболевших сдавать кровь, они этого не знают?

Или для чего эту кровь собираются использовать?

[iv65]

36 минут назад, andrew75 сказал:

Если кто-то не знает, использование донорских компонентов крови ранее 120 дней после забора может обернуться для врача (по крайней  мере в России) уголовным преследованием. Именно столько длится обязательный карантин согласно постановлению правительства РФ. Которое никто не отменял. И этот карантин придумали не просто так, а чтобы исключить заражений ВИЧ, гепатитами и т.п.

 

Наверху же даже предлагают финансово стимулировать этих доноров плазмы:

https://www.1tv.ru/news/2020-04-19/384251-dlya_donorov_kotorye_pereboleli_koronavirusom_i_sdayut_plazmu_ustanovili_vyplaty

Я думаю, что в данный момент эта мера вполне оправдана, так как эта практика лечения оправдала себя в Китае.

Я Вас уверяю, что на станциях переливания крови проверяют её на ВИЧ и гепатит , также и т.д. и т.п. Также, донором  крови (плазмы) может стать только здоровый (не имеющий хронических заболеваний) человек. Напомню Вам, что перед сдачей элементов крови донор обычно подписывает некоторые документы, в которых все эти тонкости  прописаны.

Изменено 28 апреля, 2020 пользователем iv65
добавлена информация

[andrew75]

@iv65 именно потому что эта компания идет сверху и возникают эти вопросы.

У всех этих инфекций есть инкубационный период. Именно для этого и существует карантин плазмы донорской крови.

Цитата из ссылки моего предыдущего поста:

Цитата

 

Карантин плазмы — это дополнительная мера исключения вирусной инфекции в донорской крови. Свежезамороженная плазма запрещена к использованию на протяжении определенного времени и находится на карантине. После карантина делают повторный анализ крови донора на отсутствие вирусов.

Без сведений о здоровье донора плазма хранится до 36 месяцев, а затем утилизируется — вирусная инактивация и переработка на лекарства являются дорогими процедурами и практикуются не на всех станциях переливания крови.

 

И еще раз, постановление Правительства никто не отменял, оно обязательно для всех. Если врач, нарушив его, заразит пациента вирусной инфекцией из самых благих побуждений, это уголовное преступление.

[iv65]

28.04.2020 в 22:26, andrew75 сказал:

Если врач, нарушив его, заразит пациента вирусной инфекцией из самых благих побуждений, это уголовное преступление.

Отвечу Вам на это фразой из далёкого прошлого:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Вакцина_против_полиомиелита

 https://ru.wikipedia.org/wiki/Полиомиелит 

"

Существует два типа вакцин: инактивированная Солка (повышенная иммуногенность для подкожного введения) и живые вакцины Чумакова[13] и Сэбина (для приема внутрь). В состав вакцин вместе с иммуногенными компонентами входят неомицин, стрептомицин и полимицин. Эти препараты не позволяют расти бактериям[14]. Обе вакцины могут быть как трёхвалентны, так и моновалентны. Для плановой вакцинопрофилактики используют трехвалентные вакцины. Моновалентные рекомендовано применять в условиях эпидемической вспышки, вызванной одним из трех типов вируса.

Инактивированная вакцина содержит вирус полиомиелита, убитый формалином. В России она вводится с трёхмесячного возраста двукратно внутримышечно и вызывает выработку специфического гуморального иммунитета. Инактивированная вакцина защищает ребёнка от болезни, но не предотвращает размножение вируса в его кишечнике, в результате которого ребёнок, в случае заражения полиовирусом, может заразить других детей в семье или в организованном коллективе.

Живая полиомиелитная вакцина содержит живой ослабленный (аттенуированный) вирус, она вводится перорально (капли в рот), стимулирует помимо гуморального ещё и тканевой иммунитет, что позвояет не только защитить самого ребёнка, но и предотвращает циркуляцию вируса в окружающей среде. Живой вакциной детей иммунизируют, начиная с 6-месячного возраста. Обязательным условием применения живой полиовакцины является предварительная двукратная вакцинация данного ребёнка инактивированной полиомиелитной вакциной."

Поэтому "на войне, как и в любви все средства хороши"

Впрочем, "время всё расставит по своим местам" (с)

Как известно, " победителей  не судят".

 

28.04.2020 в 22:26, andrew75 сказал:

Именно для этого и существует карантин плазмы донорской крови.

Я имел счастье, в своё время , перенести два гепатита различной этиологии. Поэтому и пишу здесь некоторую информацию.

Напомню, что  вирусный гепатит:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Вирусный_гепатит

Имеет больший инкубационный период:

https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/hepatitis-b

Инкубационный период инфекции гепатита В составляет в среднем 75 дней, но может колебаться от 30 до 180 дней. Вирус может обнаруживаться в крови в течение 30–60 дней после инфицирования и способен персистировать в организме, вызывая хронический гепатит В.19 и

[Sandynist]

  

26.04.2020 в 19:32, Денис-НН сказал:

Вашингтон пост выпустила статью о росте числа инсультов, среди молодых пациентов легко переносящих коронавирус. Лица 30-40 лет, не находящиеся в группе риска по инсульту, часто находящиеся на самоизоляции внезапно получают инсульт. Предположение, что это связано с избыточно сильным иммунным ответом организма на коронавирус.  Оригинал https://www.washingtonpost.com/health/2020/04/24/strokes-coronavirus-young-patients/

 

 

 

Привожу ссылку на ролик, в котором подробный разбор полётов по этой статье как раз на тему  усиленного тромбообразования под воздействием коронавируса : 

 

Не медикам смотреть ролик будет скучно, так как записывала его медсестра, которая работает в клинике  США по лечению заражённых коронавирусом, поэтому много медицинских терминов, слабопонятных широкой публике.

 

 

 

[sputnikk]

[iv65]

 

Интересно, что они будут делать с этим огромным количеством аппаратов для ИВЛ после окончания этой пандемии?

Я думаю, что их производство стоит не дёшево.

[Sandynist]

16.04.2020 в 22:46, Sandynist сказал:

Патологоанатом сообщил, что не пневмония это вовсе, а поражение лёгких на физическом уровне, вроде как при химическом отравлении при вдыхании какой-либо отравы: https://ria.ru/20200416/1570128149.html

 

Ну тут он нам не америку конечно же открыл, уже были сообщения о том, что даже при лёгком течении болезни в легких пациентов остаются следы повреждений: https://forum.kasperskyclub.ru/index.php?showtopic=64592&view=findpost&p=962379

 

Подробнее про томограммы в этом документе: https://pubs.rsna.org/doi/full/10.1148/ryct.2020200110

 

Ещё одна версия возникновения пневмонии при коронавирусе: 

 

Цитата

COVID-19 повреждает ген гемоглобина, в результате чего атом железа блокируется. Из-за этого в организме образуется избыток железа, что препятствует обмену кислорода и приводит к гипоксическому синдрому (кислородному голоданию).

 

Развитие этого опасного жизнеугрожающего осложнения можно предсказать по повышению уровня ферритина (белка, который вырабатывается в печени и собирает всё железо, которое есть в организме). Избыток ферритина провоцирует «цитокиновый шторм» — чрезмерную реакцию иммунной системы, при которой образуется излишнее количество иммунных клеток. «Цитокиновый шторм» и приводит к внезапному ухудшению состояния, которое нередко становится причиной внезапной смерти пациентов, у которых болезнь до этого протекала в лёгкой форме. 

 

 

В Москве за сутки умерло максимум заболевших коронавирусом с начала эпидемии: https://www.rosbalt.ru/moscow/2020/04/28/1840886.html

 

Цитата

Оперативный штаб по противодействию коронавирусу сообщил, что за сутки в столице скончались 67 больных, у которых была подтверждена инфекция. У всех жертв, как отмечается, развилась пневмония. 

 

[andrew75]

Они (АиФ) хотя бы показали готовый текст тому же врачу, чтобы не позориться и не писать ахинею:

Цитата

Это объясняет тот факт, почему при болезни, вызванной COVID-19, не помогают антибиотики и не дает результатов применение аппаратов искусственной вентиляции лёгких.

Антибиотики в принципе не помогают от вирусов. Их назначают чтобы избежать сопутствующих бактериальных инфекций.

Людей подключают к ИВЛ не для того чтобы вылечить, а чтобы не дать умереть. Сам по себе ИВЛ ничего не лечит.

[Friend]

Наша медицина в России - https://sapojnik.livejournal.com/3187772.html ?

[Sandynist]

1 час назад, Friend сказал:

Наша медицина в России

 

Просьба (если это не трудно) к ссылке на ЖЖ цеплять целиком текст. У нас в РК до сих пор ЖЖ заблокирован из-за беглого банкира. Для того, чтобы прочесть текст в ЖЖ приходится совершать массу дополнительных телодвижений (так как основная масса VPN-сервисов также заблокирована).

[Friend]

@Sandynist кто же знал о таких ограничениях.

Картинка: https://a.radikal.ru/a10/2004/7e/0690b71d4dc8.png

Спойлер

Об ужасах Коммунарки

Главврач-бородач, "заразивший Путина"


"Вам Путин обещал - пусть вам Путин и дает!" Все сейчас обсуждают нашумевшее вчерашнее интервью с "медсестрой" (на самом деле - санитаркой) из Коммунарки. Скандал получился неслабый - вплоть до того, что сейчас даже сам Проценко, начальник "Коммунарки", вынужден рассылать пресс-релизы и оправдываться сразу в куче средств массовой информации. Почему так "бомбануло"? По всей видимости, во многом потому, что у "Коммунарки" в глазах широкой публики сложился образ как некоего "элитного" или даже "блатного" медучреждения, в котором типа "все самое лучшее" (и даже главный там чуть ли не к Путину и Собянину дверь ногой открывает).

А тут вдруг, достаточно пару минут послушать, что рассказывает выловленная журналистами бывшая работница, и - батюшки! Да там, получается, такой же бардак, как и везде, если не хуже!

Вкратце суть претензий неизвестной работницы, выполнявшей в Коммунарке функции младшего медперсонала: приходилось работать сразу на несколько ставок, отношение скотское, никаких "путинских надбавок" никому не дали, заплатили за месяц сверхурочной работы по 2-3 суток подряд... 40 тысяч рублей - про остальное сказали "обращайтесь к Путину". Ну и как везде - не хватает оборудования, средств защиты, людей (бывало, обслуживала одна два этажа). И как вишенка на торте - для таких, как респондентка, не было выделено даже место для приема пищи (именно этот пункт сейчас особенно горячо опровергает пресс-служба Проценко).

Тут важно понимать одну вещь: гнойник, который вскрылся именно на примере "Коммунарки" - на самом деле вовсе не специфика одной отдельно взятой "элитной больницы"; нет - речь об абсолютно системном явлении, которым поражена ВСЯ система здравоохранения в РФ (а на самом деле - вся бюджетная сфера РФ). В чем, если разобраться, причина "бед" участницы ролика? Ее беда - что она не являлась сотрудницей больницы. Она работала фактически санитаркой (младший медперсонал), но формально... вообще не считалась работницей здравоохранения! Почему? А потому что она "по трудовой книжке" - сотрудник некой частной компании "Арни", которая... просто обслуживает больницу по гражданско-правовому договору.



Именно поэтому работниц компании "Арни" в "Коммунарке"... даже не проверяли на наличие коронавируса, прямо говоря - "а вы не наши". То есть санитарки, которые обслуживают в буквальном смысле СОТНИ больных (разносят им еду, убирают из-под них утки, подмывают и т.п.) оказываются "в слепой зоне", Больница их... в упор не видит. Они "ничьи"! Соответственно, по бюрократической логике им не полагается также никаких доплат и надбавок. С точки зрения Системы они просто какие-то приблудные "уборщицы".

И это - вовсе не какая-то "самодеятельность". Это называется "перевод на аутсорс" - абсолютно осознанная и очень жестко проводившаяся в жизнь политика Минздрава РФ еще со времен, когда ни о каком "ковиде" никто и не слыхивал. Другими словами - это та самая пресловутая "оптимизация здравоохранения".

В прошлом году был вал публикаций в СМИ по этой проблеме (например, в "Огоньке"): дело еще в том, что санитарок по всей стране насильственно СОКРАЩАЛИ! Это была прямая федеральная политика: Минздрав использовал все средства, чтобы ЗАСТАВИТЬ больницы по всей стране сократить к чертовой матери чуть ли не весь "младший медперсонал". Больницы изворачивались таким образом - они массово, по всей стране, начали переводить медсестер... в уборщицы. И при этом их уговаривали "продолжать выполнять" функции еще и медсестер - "хоть как-то". Резон для "бюджета" был простой: уборщицы уже не относились к "медперсоналу" - то есть они уже не могли претендовать ни на какие надбавки и льготы, положенные медикам.

Вот например - 2019 год: "Первую попытку уволить больше 100 из 145 санитарок анжеро-судженской городской больницы руководство учреждения предприняло еще в феврале — явно не рассчитывая, что кто-то будет протестовать. Аналогичная оптимизация уже прошла в областном центре, там проблем не возникло.
«В Кемерово все провели спокойно, между собой люди, конечно, возмущаются, но открытого недовольства никто не высказывает», — говорит младшая медсестра родильного отделения анжеро-судженской больницы Марина Агаркова. Она и еще 24 медработницы уходить со своих должностей отказались: они уверены, что больница пытается сэкономить на персонале и сокращает именно медработников, размер зарплат которых защищен «майскими указами», чтобы потом нанять на работу тех же самых людей, но уже без гарантий — на должности уборщиц.
По плану руководства больницы уволить предполагалось 106 младших медсестер и санитарок — именно такому числу работниц пришло этой весной уведомление о сокращении штата. Предложена была и альтернатива: тем, кто напишет заявления по собственному желанию, обеспечивалось место уборщицы в этой же больнице" https://meduza.io/feature/2019/05/16/gordost-mozhet-i-gordost

Или: "Бунт санитарок. Как из-за "майских указов" медработников переводят в уборщицы"
https://www.bbc.com/russian/features-48256878

То есть - просто повышвыривали с работы всех санитарок, "бунты" подавили - и вуаля: теперь вместо них - аутсорсные фирмы типа этой "АРНИ". Собственно, то же самое делается везде, где большим ведомствам надо избавиться от кадровых работников, просто потому, что они "слишком дороги". Например, на РЖД это тоже происходит уже много лет: там, где раньше, скажем, на ремонте путей работали кадровые железнодорожники, теперь те же аутсорсные фирмы: люди выполняют те же тяжелые работы, таскают шпалы и т.д. - но никаких льгот, доплат и раннего выхода на пенсию не имеют, а ОАО РЖД им в принципе ничего не должно. Профит!

В общем, оптимизировали славно - но вот в период эпидемии получается какая-то ерунда: "вдруг" оказывается, что в больницах полно НЕБОЛЬНИЧНОГО персонала! Который вовсю соприкасается с больными, значит, потенциально находится в зоне риска и сам при этом представляет опасность... но при этом к Минздраву как бы не имеет отношения, "сам по себе" и вольная птица. Невыгодно и нелепо вдвойне: во-первых, Минздрав, даже если бы хотел, НЕ МОЖЕТ этих людей никак поощрять и привлекать (максимум - он может платить больше денег "компании АРНИ", но куда направят деньги хозяева компании - дело только их совести); и во-вторых - Минздрав не может никак особо за этими людьми и следить, то есть они становятся серьезным фактором риска не только для больниц, но и вообще для всех граждан (так как живут не как врачи, а где придется, на работу в больницу ездят в общественном транспорте и т.д.)

Все это есть в интервью, которое в ролике. И, боюсь, оперативно выпущенное "опровержение" Дениса Проценко в этом вопросе ничего не прояснило и не опровергло. Факт один: оптимизация младшего медперсонала оставила огромную ДЫРУ в системе борьбы с эпидемией. И через эту дыру хлещет инфекция - в обе стороны.

 

Изменено 29 апреля, 2020 пользователем Friend

[mvs]

https://ddi.sutd.edu.sg/  выводы каждый сам сделает, например сравнив графики РБ и Казахстана, или России.