Перейти к содержанию

вопрос по синтетическому тесту


Рекомендуемые сообщения

@ossa, форум бета-теста: https://eap.kaspersky.com/, проверять лучше сразу на последней бета версии https://eap.kaspersky.com/topic/610/kav-kis-kts-ks-kfa-ksos-20-0-0-607

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 155
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • ossa

    67

  • Umnik

    36

  • regist

    13

  • Friend

    12

Только что спустился на первый этаж и случайно встретил тестировщика HIPS. :) Задал ему все вопросы по этой теме и, наконец, разобрался в механизме работы.

 

В общем, дизайн продукта такой:

1. Продукт контролирует в данном случае саму секцию в реестре

2. Продукт видит, что меняется ссылка с библиотеки А, которая доверенная в KSN на библиотеку Б, которая тоже доверенная в KSN. А потом происходит обратная операция

3. Продукт разрешает такую замену ссылки

Если бы CLT добавлял стороннюю библиотеку или пытался заменить на библиотеку, которая не значится как супер-доверенная в KSN (почти всё из состава Windows является супер-доверенным), тогда бы он посмотрел, кто именно пытается сделать эту операцию.

 

Мне такой дизайн показался спорным. Но, по утверждению тестировщика, вредоносов, которые бы удовлетворяли условиям (имели бы свои доверенные библиотеки и меняли ссылки) не существует в природе.

 

Как провести этот тест самому? По идее можно написать скрипт или программу, которая бы проделывала такие же операции, но заменяла ссылки не на системные доверенные библитеки, а на какие-нибудь ваши тестовые. Сам я это проверить не могу, т.к. не имею Windows и не желаю его ставить :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Umnik,

конечно огромное спасибо Вам за помощь и попытки разобраться. всё становится ещё непонятнее. значит ограниченное приложение меняет в реестре ссылки на системные библиотеки. и именно из-за того, что эти библиотеки доверенные HIPS никак на это не реагирует. значит выходит, ограниченное приложение творит со списком в реестре что захочет.  при этом зловредов, осуществляющих такие операции не существует. значит в Comodo не понимают этого и создают такой дурацкий тест на изменение KnownDlls. как-то всё это не клеится со здравым смыслом, вам не кажется?

(задал тот же вопрос на оффоруме. Maratka отвечал мне что-то похожее. опять же про доверенные DLL-библиотеки и про то, что при тестировании CLT обращается к системной либе advapi32.dll. моя проверка показала, что это действительно так, именно эта либа участвует в тесте на инъекцию KnownDlls)


@Umnik

и как это вяжется с этим скриншотом??? по-моему отлично видно - в реестре всё под контролем!

post-50757-0-56901000-1540397876_thumb.png

Изменено пользователем ossa
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тут механизм другой. Сначала проверяется, что и на что заменяется. Вот если замена будет на что-то, что не является доверенным, тогда проверится, КТО попытался это сделать. И к нему будут применены правила, заданные в таблице.

 

Я предполагаю, что это было сделано для инсталляторов. Не знаю как сейчас, а раньше доверенные инсталляторы создавали временные файлы, которые не были доверенными и которые были уникальны на каждом запуске инсталлятора. И тогда установка условного MS Office обламывалась бы, когда Офис попытался бы прописать свои библиотеки, ведь прописывать их будет временный файл, не проходящий как доверенный. Но вот текущая реализация позволяет Офису установиться спокойно, т.к. пропишет он библиотеки, которые стабильны и живут в Доверенных.

 

Это моё предположение. Может быть причины были в другом. Но не просто так поведение именно такое.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

в общем результат примерно такой. вот как HIPS Comodo проходит этот тест (скриншоты). Вот какой алерт появляется - на попытку доступа к так называемому "защищённому COM-интерфейсу" advapi32.dll. Как раз advapi32.dll  предоставляет пользовательским приложениям специальные функции доступа к реестру.  Кликнешь "Разрешить" в алерте Comodo, и получим уязвимость.  Всё говорит о том, что в  "Контроле программ" KIS  доступ к COM-интерфейсам вообще не контролируется.

post-50757-0-63437900-1540462712_thumb.png

post-50757-0-18024700-1540462723_thumb.png

post-50757-0-00580300-1540462730_thumb.png

Изменено пользователем ossa
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"Разрешить" в алерте Comodo, и получим уязвимость.

странно если было бы по другому на тесте который они специально заточили под свои наработки с целью рекламы своего продукта.

Изменено пользователем regist
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


странно если было бы по другому на тесте который они специально заточили под свои наработки с целью рекламы своего продукта.

вы хотите сказать, что этот маленький этапчик теста на изменение KnownDlls заточили с целью рекламы своего продукта? остальные этапы теста несовершенный HIPS KIS проходит ведь абсолютно нормально! весьма странное решение) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@ossa, а как тогда Комодо в таком режиме реагирует на установку крупных популярных пакетов — Офиса, Фотошопа и подобных? Алертит или всё же позволяет заведомо чистому работать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


вы хотите сказать, что этот маленький этапчик теста на изменение KnownDlls заточили с целью рекламы своего продукта?
я хочу сказать, что всю прогу заточили для рекламы своего продукта. Так что их прога проходит все этапа ихнего теста само собой разумеется. А другие продукты совсем не обязаны блокировать точно также как блокирует их комод.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@regist

а других продуктов с классическим HIPS только два - Zone Alarm и Kaspersky. Так что от такой конкурентной рекламы сильно они не выиграют.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

парни, здесь дело пока даже не в доверенности или недоверенности приложений. вы поймите, что подключившись к защищённому COM-интерфейсу программа получает повышение привилегий. 

расширенная библиотека API-сервисов advapi32.dll является важным системным процессом Windows, который предназначен для поддержки нескольких API, включая вызовы для параметров безопасности и реестра. 32-разрядная версия этого файла отвечает за перезапуск и завершение работы системы, реестр Windows, управление учетными записями пользователей и запуск, остановку и создание служб Windows.

это действие должно контролироваться HIPS как попытка подключения к защищённому программному интерфейсу системы, однозначно

Изменено пользователем ossa
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать

Вы сможете оставить комментарий после входа в



Войти
  • Похожий контент

    • Elly
      Автор Elly
      Вопросы по работе форума следует писать сюда. Вопросы по модерированию, согласно правилам, сюда писать не следует.
      Ответ можно получить только на вопрос, который грамотно сформулирован и не нарушает правил\устава форума.
    • huang1111
      Автор huang1111
      Здравствуйте, я пользователь из Китая. На протяжении последних лет я постоянно использую продукты Kaspersky и неоднократно участвовал в ваших бета-тестированиях. Также вы много раз приглашали меня на встречи фанатов.
      Сегодня я хотел бы сообщить о проблеме, которую замечаю уже несколько лет: в китайском регионе серьёзные проблемы с качеством обслуживания со стороны технической поддержки — как в плане отношения к пользователям, так и в профессиональной компетентности. Я приведу пример на основании недавнего случая:
      ID моего обращения: INC000017453187
      Описание: при использовании антивируса Kaspersky я обнаружил несовместимость с одним из китайских приложений. Антивирус в процессе фонового сканирования (проверка на руткиты) определяет приложение как MEM:Trojan.Win32.SEPEH.gen. Это довольно распространённая ситуация, однако в процессе общения с технической поддержкой возникли следующие серьёзные проблемы:
      Проблема 1: Технический специалист, узнав, что мой файл был определён как вирус типа MEM, запросил у меня образец вредоносного ПО. Однако при таком типе обнаружения никакие файлы не изолируются, и требовать у пользователя «вирусный образец» — некорректно. Следовало бы порекомендовать сбор трассировки (trace) для анализа ситуации и поиска решения.
      Проблема 2: Когда я сообщил, что срабатывание происходит только при фоновом сканировании, и что его невозможно запустить вручную из пользовательского интерфейса, специалист не обратился к внутренней команде за решением, а просто предложил мне перезапустить компьютер, включить сбор трассировки и ждать, пока проблема снова проявится. Это абсурдно. Без понимания условий срабатывания требовать от пользователя просто ждать и долгое время записывать трассировку — это неэффективно, приводит к большому объёму логов, замедляет систему и не гарантирует результата. Более того, специалист даже не уточнил, возможно ли, что фоновое сканирование не сработает автоматически, что также говорит о безответственном подходе.
      Проблема 3: Поскольку я давно участвую в ваших бета-тестах, я хорошо знаком с работой вашей программы. Я попросил специалиста узнать у внутренней команды, существует ли способ ручного запуска такого сканирования. Однако он полностью проигнорировал мою просьбу и настаивал на своём методе — ждать бесконечно долго.
      Проблема 4: В итоге, с помощью утилиты командной строки AVP я сам нашёл способ вручную запустить нужное сканирование, успешно воспроизвёл проблему, собрал трассировку и записал видео. Но специалист технической поддержки, как оказалось, даже не знал о существовании этого метода и продолжал настаивать на том, чтобы я просто ждал.
      Вывод: За последние годы качество технической поддержки в китайском регионе значительно ухудшилось. Сотрудники не прислушиваются к пользователям и действуют как роботы, строго по инструкции, без участия и понимания. Мне неизвестно, сколько пользователей уже отказались от Kaspersky из-за подобного отношения. Я помню, как в 2022 году китайская поддержка действительно заботилась о клиентах: предлагали решения, шли навстречу. А сейчас это словно машины без души.
      Я настоятельно прошу вас провести более глубокое и всестороннее расследование текущей ситуации в китайской технической поддержке. Для антивирусного программного обеспечения качество сервиса — важнейшая составляющая.
    • MiStr
      Автор MiStr
      Цикл интервью с экспертами "Лаборатории Касперского" сезона 2025 года начинается прямо сейчас!
       
      Что таит закулисье расследования операции "Триангуляция"? Какие тренды в киберпреступности наблюдаются сейчас? Как попасть на работу в GReAT? Ответы на эти и многие другие вопросы знает Леонид Безвершенко, Security Researcher в Глобальном центре исследования и анализа угроз (GReAT) "Лаборатории Касперского".
       
      @bzvr готов отвечать на вопросы участников клуба по 28 марта 2025 года включительно. Традиционно интервьюируемым будет выбран лучший вопрос, автор которого получит подарок от клуба. Вопросы можно начинать задавать уже сейчас.
       

       
       
    • Elly
      Автор Elly
      Друзья!
       
      Почти все пользователи нашего клуба так или иначе пользовались или в настоящее время пользуются продуктами «Лаборатории Касперского». И у большинства из нас всегда возникали вопросы, связанные с выбором, покупкой или настройкой приложений. Сегодня мы предлагаем вам пройти викторину по "Часто задаваемым вопросам" и ответам на эти вопросы. Эти ответы помогут вам решить некоторые ваши вопросы.
       
      ПРАВИЛА
      Викторина состоит из 10 несложных вопросов, ответы на которые вы найдете на сайте Поддержки Лаборатории Касперского в одной из полезных ссылок раздела "Поддержка приложений для дома".
       
      НАГРАЖДЕНИЕ
      Без ошибок — 800 баллов Одна ошибка — 500 баллов Две ошибки — 300 баллов Баллами можно оплатить лицензии и сувениры в магазине Клуба. 
       
      ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ
      Викторина проводится до 20:00 02 марта 2025 года (время московское).
      Правильные ответы будут опубликованы не позднее 10 дней с момента окончания викторины. Публичное обсуждение вопросов и ответов викторины запрещено. Итоги будут подведены в течение десяти дней с момента публикации правильных ответов. Баллы будут начислены в течение двадцати дней с момента опубликования итогов викторины.

      Все вопросы, связанные с корректностью проведения викторины, необходимо отправлять пользователю @oit (пользователя @Elly включать в копию адресатов) через систему личных сообщений с подробным описанием ситуации. Ответ будет дан коллегиальным решением организаторов викторины и дальнейшего обсуждения не предполагает.
      Вопросы по начислению баллов направлять пользователю @Elly через систему личных сообщений.

      Вопросы по викторине принимаются только через личные сообщения в течение срока проведения викторины и не позднее трёх дней после публикации ответов (время московское). Ответы направляются представителем от организаторов викторины через личные сообщения в рамках созданной переписки.

      Администрация, официально уведомив, может в любой момент внести изменения в правила викторины, перезапустить или вовсе прекратить её проведение, а также отказать участнику в получении приза, применить иные меры (вплоть до блокировки аккаунта) в случае выявления фактов или существенных подозрений со стороны Администрации клуба его недобросовестного участия в ней и/или нарушения правил викторины, передачи ответов на викторину иным участникам. При ответе на вопросы викторины запрещается использовать анонимайзеры и другие технические средства для намеренного сокрытия реального IP-адреса.

      Вопросы по начислению баллов, принимаются в течение 30 дней с момента подведения итогов викторины. Викторина является собственностью клуба «Лаборатории Касперского», её использование на сторонних ресурсах без разрешения администрации клуба запрещено.

      Участие в викторине означает безоговорочное согласие с настоящими правилами.
      Для перехода к вопросам викторины нажмите ЗДЕСЬ.
    • MiStr
      Автор MiStr
      Цикл интервью с экспертами "Лаборатории Касперского" сезона 2024 года подходит к концу. В завершении года мы позвали на интервью эксперта по тому продукту, которым пользуются многие участники клуба – Kaspersky Password Manager.
       
      Какие новые функции в менеджере паролей появились в последнее время? Сколько аккаунтов хранит в Kaspersky Password Manager среднестатистический пользователь? Без какого функционала, предложенного в ходе форумного бета-тестирования, сегодня невозможно представить менеджер паролей?
       
      Ответы на эти и многие другие вопросы знает Алексей Тодираш, менеджер продукта Kaspersky Password Manager.
       
      @Алексей Тодираш готов отвечать на вопросы участников клуба по 20 декабря 2024 года включительно. Традиционно интервьюируемым будет выбран лучший вопрос, автор которого получит подарок от клуба. Вопросы можно начинать задавать уже сейчас.
       

       
       

×
×
  • Создать...