Правила игры и Положения раздела

[Cybertronix]

Этот раздел форума посвящён ролевой игре «Мафия». В рамках этого раздела действуют дополнительные нормативные документы:

— правила игры;
— положения раздела.

Представленные выше документы регулируют основные моменты в разделах форума, посвящённые этому проекту, и проекту «Форумная мафия ЛК» в целом, поэтому не следует прибегать к т. н. латинской фразе: «ubi jus incertum, ibi nullum» (что в переводе: «всё, что не запрещено — разрешено»).

Сам игровой процесс и размещение новостных событий проводятся в корневом разделе форума по проекту. Для удобства все темы прошедших партий и их обсуждений перенесены в подраздел «Архив», который доступен исключительно для чтения. Закрытый паролем подраздел «Обсуждение игры» необходим для проведения обсуждения партии зрителями во время её проведения, по её окончании пароль к разделу публикуется в итоговом сообщении прошедшей партии.

 

 

 

ПРАВИЛА ИГРЫ

 

 

 

авторы: @Cybertronix, @MASolomko, @vit9696, @Yustas.

Представленные правила регулируют основные моменты проведения форумной игры. Правила от 3 июля 2016 года редакции № 7a вводятся в действие с партии № 26:

Rules_2016-06-26_N7a.pdf

"Предыдущие редакции":

 

 

Rules_2016-06-26_N7.pdf

Rules_2015-01-25_N6-a.pdf

Rules_2014-05-06_N5-v.pdf
Rules_2014-05-06_N5-b.pdf
Rules_2014-05-06_N5.pdf

 

 

ПОЛОЖЕНИЯ РАЗДЕЛА
от 26 июня 2016 года, редакция № 4

автор: @Cybertronix.

1 Данные положения введены в действие с момента начала набора в партию № 26.

2 Состав наблюдательного совета:

— @Cybertronix (как основатель и ведущий проекта);
— @MASolomko (призёр первого сезона клуба, старожил клуба и просто активный участник проекта);
— @vit9696 («холодная» голова клуба, старожил клуба, соведущий проекта).

 

3 Предложения и пожелания по проведению игровой партии и организации данного раздела преимущественно будут рассматриваться по итогам партии.

4 Во время проведения партии пользователям форума, которые не принимают участие в игре (не записывались в неё или же выбыли), предоставляется право на получение доступа к закрытому разделу «Обсуждение игры» для участия обсуждениях по игре:

 

— для пользователей, которые не записывались в партию, необходимо доступ запросить у членов наблюдательного совета и ведущего путём создания личной беседы, в которую одновременно будут входить ведущий партии и минимум один из совета;
— участники партии, которые из игры выбыли (в том числе выведен из игры по пункту 1.7 действующих Правил игры), получают доступ от ведущего партии или её наблюдателя автоматически после публичного извещения о прекращении для него участия в партии. При этом, если у данного игрока оказалась роль дона мафии или мафиози, то он лишается доступа к чату мафии в одностороннем порядке (право доступа может быть «обрезано» любым из участников преступной шайки, мэром города или наблюдателем партии, а также представителем наблюдательного совета).

 

С момента получения доступа к закрытом разделу данному пользователю присваивается статус зрителя.

5 По размещённым сообщениям в закрытом разделе применяются следующие ограничение:

 

— для ведущего:

1) не допускается в любом виде разглашение информации о ролях по действующим (живым) игрокам;
2) согласование сценария ведущего с наблюдателем производится путём публикации предварительной информации в первом сообщении минимум за шесть часов до его размещения и отправки персонального уведомления (отправка личного сообщения) наблюдательному совету; исключением является необходимость размещения вводного сценария начала партии за три календарных дня;
3) опубликованные выдержки из чата мафии или личной переписки с игроками активных ролей не должны содержать имена действующих (живых) игроков;

— для выбывших мафиози:

1) не допускается в своих сообщениях прямого или косвенного раскрытия ролей по игрокам своих коллег — мафии;
2) публикацию выдержек из чата мафии, т. е. любую закрытую для всех (кроме него, членов мафии и наблюдательного совета) информацию;

— для всех зрителей: не допускается использование в своих сообщений персонифицированных цитат (в тегах которых размещены псевдоним пользователя и ID его сообщения) из сообщениях действующих участников партии (при активной подписке на цитирование постов пользователя он может узнать содержание всего сообщения из этого раздела).

 

6 Принимать участие в игре, а также к обсуждению не могут пользователи со статусом «Persona non grata»:

 

НЕТ

Выдача и лишение статуса «Persona non grata» производится наблюдательным советом.

[kmscom]

 

 

что же врач тогда не может лечить?

такая у него исключительная особенность, жрица таким образом принимает участие, в решении кто должен уйти ночью, правда вслепую (она не знает в кого стреляют). как и все активные роли делают это явно. 

она как мешает стрелявшим, так и иногда помогает им, забрав доктора. доктор тоже, выбирает кого лечить или може один раз за игру не лечит - тоже выбирает. все это добавляет кучу вариантов исходов ночи

 

 

 

Порядок хода ролей? п. 6.3

так в том то и дело, если кто то будучи у жрицы, выберет жертву, то разведчик это увидит, именно, потому и сделана отдельная оговорка по доктору,

вы добиваетесь чего, чтоб маньяк стрельнул будучи у жрицы, получил ответ - промах? или ему сообщают, вы стрелять не можете?

если уж чего добавлять в правило, то ко всем стрелкам прописать - выстрел совершается в любом случае, чтобы не было попыток приравнять их к особенностям доктора

[oit]

 

 

объясните.

да как угодно, скрытую камеру нацепил на того, за кем смотрит. Разведчик делает ход раньше жрицы, поэтому его действия можно как угодно объяснить, в отличии от мафии. о ... маньяк - тоже, действительно, схожая ситуация - давайте ему ход отберем в этом случае.

 

 

такая у него исключительная особенность

так логика же одна должна быть по вашему))

 

 

и сделана отдельная оговорка по доктору,

т.е. вы признаете, что логике не подчиняется. т.е. сами себе противоречите

 

 

вы стрелять не можете?

а почему нет? логично: попал к жрице не имеешь право стрелять

 

 

если уж чего добавлять в правило, то ко всем стрелкам прописать - выстрел совершается в любом случае, чтобы не было попыток приравнять их к особенностям доктора

т.е. правило нужно дополнять? вы же сами говорили, что в правилах все описано.

 

*короче, я умываю руки до решения совета мафии: какое будет - такое будет.

[kmscom]

 

 

так логика же одна должна быть по вашему))

она и есть одна, все стрелки стреляют всегда.

логике не подчиняется

это не подчинение логики, а у доктора персональные исключения. это касается только доктора и никого иного.

логично: попал к жрице не имеешь право стрелять

это не честно - мафия значит не стреляет только при доне у жрицы, а все остальные - всегда?

вы же сами говорили, что в правилах все описано

это как бы подразумевалось, просто напрямую не сказано, просто описали особенность доктора, но никто не думал, что будут попытки всех приравнять под доктора. и вообще будет двояко. шериф стреляет в дона мафии, а она у жрицы - опа промазал, а мафия тоже стрелять не может - дон стал как доктор. и что ночь без жертв? два стрелка - а жертв нет, а если стрелка три (+маньчк), то доктор вылечил одну - нормально,что тут скажешь - город получил преимущество

[oit]

ответа на ваши фразы вы не услышите, т.к. я уже все описывал.

Просто примите:

 

 

*короче, я умываю руки до решения совета мафии: какое будет - такое будет.

[Mie]

 

 

это приведет к дисбалансу. и количество вариантов исходов ночи. а так у вас куча вариантов предполагать, что же все таки произошло

Не понял, почему это должно привести к дисбалансу?

Кстати, как раз при принятии этого предложения и возникнет "куча вариантов". Или, по-вашему, это плохо? Если да, то почему?

 

Позволю себе поставить еще 1 вопрос о жрице на повестку дня.

 

Если ночью у жрицы оказался персонаж с активной ролью, который вздумал её застрелить (например, маньяк, комиссар, мафиози и т. п.), то возникают две жертвы: жрица и стрелявший. В случае с мафией/якудза раненым оказывается босс или мафиози, к которому перешёл пост главы преступной группировки.

Приведенный фрагмент вольно трактуется разными мэрами. Кто-то считает, что ранят только гостившего мафиози, кто-то - игрока, исполняющего обязанности Дона мафии/Главаря якудзы, а кто-то - и того, и другого.

Нужно выработать единое мнение по данному вопросу

[kmscom]

наврятли вы получите поддержку.
если дон получит особенности доктора - то это не честно к остальным стрелкам
если эти особенности получит весь состав мафии - то тоже нечестно по отношению к мафии. если игроков 100, то вероятность попадания к жрице одиноке будет 1 из ста, а если мафия - то N из ста, то есть вероятность выше.

 
 

Приведенный фрагмент вольно трактуется разными мэрами

это на совести мэра и наблюдателя.

которое возможно обусловлено, невнимательным прочтением правил или забыванию особенностей самой мафии, у ней всю ответственность за трельбу принимает только дон, а не его подчиненный оказавшейся у жрицы
 

Нужно выработать единое мнение по данному вопросу

оно выработано

В случае с мафией/якудза раненым оказывается босс или мафиози, к которому перешёл пост главы преступной группировки.

например в последней игре на совести мэра и наблюдателя

Если две группировки в игре, то их выстрелы чередуются – порядок определяется в первую игровую ночь случайным образом и выкладываемся ведущим в тему обсуждения

 

[Mie]

@kmscom, что сказать, можете меня распинать за это, потому что я забыл об этом Ибо больше волновался о том, что сочинить на следующий день

[Soft]

Soft, с мафией допустим, а что в случае с одиночками (маньяк, разведчик и т. д.)? Они-то работают одни

тут видимо задумывался какой -то баланс или особенность роли дока.

Предложение мне нравится, я за Единственный, наверное, момент, который стоит обособить, - когда несколько мафиози живы, а жрица забирает кого-либо к себе. Ведь теоретически незанятые бандиты могут выстрелить даже без одного товарища

можно сделать так, но какой тогда смысл выкидывания дона если его товарищи сделают своё дело. 

Вы также не забывайте, что эти правила откатаны на 30 с лишним партий. И представьте, вы добавите ещё кучу всяких ночных ситуаций, да город днём совсем с ума сойдёт, когда начнёт думать,  а что же произошло ночью!? У них и так разом голова кругом идёт, а тут совсем задымиться. Не надо усложнять правила подгоняя все роли почти под один формат. Каждая роль должна быть особенной. И на данный момент каждая роль индивидуальна.

[Kapral]

 

 

Если две группировки в игре, то их выстрелы чередуются – порядок определяется в первую игровую ночь случайным образом и выкладываемся ведущим в тему обсуждения

Бггг... Поищите все партии с 2мя мафиями и посмотрите сколько раз это правило употреблялось

 

Ну а насчет этой партии у либералов есть такая фраза "Он художник, он так видит" ))))

[kmscom]

Поищите все партии с 2мя мафиями и посмотрите сколько раз это правило употреблялось

и что? ну отхождения от правил, если правило не применялось. 

 

 

 

Он художник, он так видит

я и говорю, на совести художника. игра прошла в 3 ночи и все дела, как при быстрой перемотки пленки

 

мне все равно что и как видит художник, я про то что написано в правилах, а употреблять их или нет, это другой вопрос.

и я считаю, что в правилах все прописано, а у некоторых почему то возникают какие то непонятки, при уменьшении числа мафии.

хотя там все обговорено, стреляет всегда дон, окажись сам дон у жрицы, при стрельбе в неё страдает она и дон, окажись другой мафиози, при стрельбе в нее дона, страдает она и дон, при нахождении любого мафиози у жрицы, если в жрицу хоть кто то стреляет - страдает она и только дон мафии. Любой другой стрелок - шериф, маньяк - будучи у жрицы может в неё стрелять, и раненных будут двое, жрица и сам стрелок. Неужели это не очевидно, а некоторые просят каких объяснений. Стрелок стреляет будучи у жрицы, а доктор лечит вернувшись от неё, но не может - ворачивается изможденный и невыспавшийся. Все оставшиеся свои хода делают, даже будучи у неё - шериф проверять, разведчик следить и так далее

[Kapral]

ИМХО нужно сделать правило №0

0.1. Мэр всегда прав

0.2. Если мэр не прав то смотри 0.1.

 

Мэр может переопределить правила как хочет (но обязан пояснить непонятки всем желающим) или указать отличия от стандартных перед началом партии

[MASolomko]

Ребята, давайте подойдём более конструктивно: https://forum.kasperskyclub.ru/index.php?showtopic=58898

 

Прошу там озвучить свои решения.

[SLASH_id]

Народ, может все-таки сыграем как-нибудь в анархию? А то последняя игра была какая-то.... м-м-м неочень) 

[Kapral]

Народ, может все-таки сыграем как-нибудь в анархию? А то последняя игра была какая-то.... м-м-м неочень) 

Если ты в роли мэра... я откровенно говоря с первой попытки не понял правила

неочень - это в смысле скоротечная?

[Kapral]

 

 

Предлагается добавить в список Совета „Мафии” Следующих пользователей

Kapral

thyrex

oit

Soft

kmscom

Для более оперативного реагирования на разные вопросы

Все 3 члена текущего Совета высказались положительно

Cybertronix - предложил 3 что бы было 5 членов совета

MASolomko - сначала предложил решить необработанные решения по правилам (но Нерешённые исходы в игре только мое предложение и больше никто не предлагал) т.е. его предложение тоже учтено

vit9696 - тоже предложил остановится на 5 членах, но он тоже временно не может

 

Таким образом до 5 членов нужно набрать  4 члена, оставшийся MASolomko и 4 новых, когда я писал первое предложение я думал что nk95 входит в совет мафии, но вижу что не так, в списке его нет

Поэтому предлагаю

следующих игроков

1. Kapral

2. thyrex

3. nk95

4. kmscom