Донорство крови

[AlexNEW 143]

У меня Hb 186 без сопутствующей патологии, к примеру. Ведь анализы не лечат, а лечат болезни.

Вон как с анализом на дисбактериоз, точные реферансные значения уровня бактерий их их нормальное соотношение ещё не установлены, зато степени дисбактериоза разграничены по всем трём степеням тяжести.

Изменено 26 октября, 2012 пользователем AlexNEW

[Strike 165]

У меня Hb 186 без сопутствующей патологии, к примеру. Ведь анализы не лечат, а лечат болезни.

Вон как с анализом на дисбактериоз, точные реферансные значения уровня бактерий их их нормальное соотношение ещё не установлены, зато степени дисбактериоза разграничены по всем трём степеням тяжести.

 

Анализ на дисбактериоз, это "набор данных", которые нужно правильно проанализировать, алгоритм анализа вполне отработан, как качественный, так и количественный, так что всё в порядке с методом, он позволяет оценить, есть нарушение или нет, его выраженность, позволяет оценить динамику, а что ещё надо? Естественно, есть разные взгляды на некоторые детали, как и в любой области медицины, да и жизни вообще.

 

П.С. А это не у вас артериальная гипертензия, которая ренального происхождения?

Изменено 26 октября, 2012 пользователем Strike

[AlexNEW 143]

В остальных странах, кроме стран России и бывшего СССР такой анализ вообще не применяют и пробиотики не используют. Кстати, "набор данных" вообще взят не понятно откуда, хотя это может и понятно (пишут всё, что высевается в питательных средах), откуда они взяли нормы кол-ва колоний бактерий? Поэтому я, конечно, не опровергаю анализ на дисбактериоз и этот диагноз (возможно, даже, симптом), а просто скептически отношусь.

Т.к. в зарубежной мед. литературе анализ на дисбактериоз не входит в протоколы ведения больных. В Российской/бывш. СССР естественно входит! )))

 

П.С. да, у меня. Впринципе АГ может повышать уровень Hb.

Изменено 26 октября, 2012 пользователем AlexNEW

[Strike 165]

В остальных странах, кроме стран России и бывшего СССР такой анализ вообще не применяют и пробиотики не используют. Кстати, "набор данных" вообще взят не понятно откуда, хотя это может и понятно (пишут всё, что высевается в питательных средах), откуда они взяли нормы кол-ва колоний бактерий? Поэтому я, конечно, не опровергаю анализ на дисбактериоз и этот диагноз (возможно, даже, симптом), а просто скептически отношусь.

Т.к. в зарубежной мед. литературе анализ на дисбактериоз не входит в протоколы ведения больных. В Российской/бывш. СССР естественно входит! )))

 

Излишне самоуверенное утверждение Существует Всемирная гастроэнтерологическая организация, которая публикует практические рекомендации по применению про и пребиотиков Как и при каких заболеваниях, это вопрос второй. Это вопрос "научных школ", а в СССР была скажем так нехилая "школа". На счёт того, что анализов таких не делают. На западе на первом месте стоит рациональность. Если простым языком, это для них "слишком дорого". Они считают деньги, мы нет

[AlexNEW 143]

Тут вопрос в другом - приживутся ли пробиотически микроорганизмы в кишечнике? Очень часто они там не преживаются и сути будут там транзиторной (переходящей) микрофлорой. Кроме того, в анализе на дисбиоз исследуется 10 -20 микроогранизмов, а ведь их число в кишечнике пререваливает за сотню, и тут можно ещё учесть и то, что микрофлора "на выходе" (я выражусь так, дабы никого не смутить) не аналогична микрофлоре "внутри". Это вызывает у меня скептическое отношение и к диагнозу и к анализу, хотя против них тоже ничего не имею.

[Nikolay Lazarenko 658]

Тут вопрос в другом - приживутся ли пробиотически микроорганизмы в кишечнике? Очень часто они там не преживаются и сути будут там транзиторной (переходящей) микрофлорой. Кроме того, в анализе на дисбиоз исследуется 10 -20 микроогранизмов, а ведь их число в кишечнике пререваливает за сотню, и тут можно ещё учесть и то, что микрофлора "на выходе" (я выражусь так, дабы никого не смутить) не аналогична микрофлоре "внутри". Это вызывает у меня скептическое отношение и к диагнозу и к анализу, хотя против них тоже ничего не имею.

Когда на ОСД мы изучали методику сбора и доставки материала на анализ,то некоторые из материалов нужно доставить в лабораторию свежими и/или подогретыми Для исключения искажений.

Кстати кишечная петля позволяет брать "изнутри" На бак.посев.

[AlexNEW 143]

Nikolay Lasarenko, ты не совсем правильно меня понял . Я говорю про то, что бактерии, которые есть в толстой кишке, могут не дойти до прямой . А могут и дойти, у всех по разному. Но правильность сбора анализа, как ты подметил, в общем-то не менее важна.

Кишечная петля это целая эпопея диагностики сальмонеллеза (и не только).

Ах, да, как мне кажется, если бы анализ на дисбиоз брали-бы кишечной петлей (да и ещё и каждый раз новой в каждую питательную среду) количество желающих сдать анализ на дисбактериоз резко сократилось.

Изменено 27 октября, 2012 пользователем AlexNEW

[Nikolay Lazarenko 658]

Nikolay Lasarenko, ты не совсем правильно меня понял . Я говорю про то, что бактерии, которые есть в толстой кишке, могут не дойти до прямой . А могут и дойти, у всех по разному. Но правильность сбора анализа, как ты подметил, в общем-то не менее важна.

Кишечная петля это целая эпопея диагностики сальмонеллеза (и не только).

Ах, да, как мне кажется, если бы анализ на дисбиоз брали-бы кишечной петлей (да и ещё и каждый раз новой в каждую питательную среду) количество желающих сдать анализ на дисбактериоз резко сократилось.

Тогда культуры надо через зонд или иным способом брать...соскоб с толстой кишки - как это вообще можно представить?Не знаю пока что,но принцип мне ясен.

 

Так...отошли от темы,давайте вести речь о донорстве.Кстати,если интересно,могу рассказать как я сдавал и какие ощущения у меня были.

Изменено 27 октября, 2012 пользователем Nikolay Lasarenko

[AlexNEW 143]

Тогда культуры надо через зонд или иным способом брать...соскоб с толстой кишки - как это вообще можно представить?Не знаю пока что,но принцип мне ясен.

offtopic: на колоноскопию всех зондик как-раз подходящий )))

[Ice_man 547]

Сегодня звонили из центра крови, предлагали придти сдать кровь=)

[Kirik_ 439]

Сегодня звонили из центра крови, предлагали придти сдать кровь=)

Здесь 2 варианта. Либо есть острая нужда в лице реципиента с такой же, как у вас, кровью. Либо вы так редко сдаете кровь, что вас вызывают на повторное обследование, чтоб понять, что делать с той кровью, которую вы сдавали в последний раз.

Изменено 27 октября, 2012 пользователем Kirik_

[Ice_man 547]

Здесь 2 варианта. Либо есть острая нужда в лице реципиента с такой же, как у вас, кровью. Либо вы так редко сдаете кровь, что вас вызывают на повторное обследование, чтоб понять, что делать с той кровью, которую вы сдавали в последний раз.

Нужда тут=) Другу тоже звонили.. к стати, кровь сразу отправляют, её не хранят, чтобы думать что с ней делать... так что пункт 2 не моет быть в принципе

[Kirik_ 439]

Ice_man,

Пошли сдавать кровь в ГКБ № 1. Я там всегда сдаю.

[McClaud 2]

Являюсь Почётным донором России, но в настоящее время уже не сдаю - отвод по здоровью. И за какой пункт голосовать в таком разе?

[Ice_man 547]

Ice_man,

Пошли сдавать кровь в ГКБ № 1. Я там всегда сдаю.

а чего там такого?