США готовят предложения по вступлению РФ в ВТО

[Nesser]

Покрывает ли она убытки от бесплатно отданных ресурсов?

Не знаю. Надо искать экономические показатели. Но в перспективе должна.

 

Производственную базу создала иностранная компания и почему она станет принадлежать Китаю? Там провели национализацию?

Они и собственную базу под этим сделали. Во-вторых, ничего не мешает провести присвоение собственности тем или иным способом в условиях кризиса. Пытались же Опель купить

 

С сайта Росстатистики:

Это график отношения численности безработных к численности экономически активного населения. Не то.

Здесь мы видим стабильное сокращение этого активного населения. Что указывает на то, что люди могущие работать уезжают, стареют, умирают. С этакой тенденцией. Рост процента занятых по отношению к безработным, на этом же фоне, характеризуется сокращением активного населения в равной степени(если прикинуть примерно) с эффективным трудоустройством.

 

В России дешевая рабочая сила, дешевые энергетические ресурсы. Цены на энергоресурсы одни из самых низких в мире. Разве это не конкурентное преимущество? Так же как и в Китай иностранцы переместят свое производство, а это налоги, рабочие места.

Дешёвая рабсила? Дешёвые энергоресурсы? Не смешите мои тапки.

Итак. Средняя зарплата в Китае примерно 10-12 тыс. руб. в месяц, в России примерно 20-24 тыс. руб в месяц. (но это конечно как средняя температура по больнице, но всё же). Энергоносители: бензин и ДТ сравним высоковаты для экспортёра, электроэнергия - в РФ цены для промышленности превысили цены в США на 1,3 руб/кВтч. Помимо этого северные территории (у нас юг России там где север у США и Китая), требуется отопление, энергосберегающие технологии в строительстве и эксплуатации. Дорогостоящая охрана предприятий. И многое другое. Уйма лишних расходов.

Тут "эльдорадо" наоборот.

 

Зачем производить зерна больше чем можешь съесть? Тогда было кому продать излишки, сейчас сложнее.

Не рассказывайте глупости. Излишков увы нет. Сельхоз угодья поросли бурьяном. Зерна хватает только потому, что крайне мало своего мясного и молочного производства, кормить некого.

В целом по продуктам питания стоит вопрос продовольственной безопасности России.

 

Ну не растет у нас чумиза и пайза, приходится закупать для того что бы разнообразить стол россиянина.

Сами придумали? Я вообще-то про пшеницу и рожь написал.

 

Вы писали что в России закрываются тысячи производств, а почему биржевой курс рубля уже пару лет на месте, а если заглянуть дальше, то не особо и от десятилетней давности отличается. Январь, 2002 -30.47.

Он не на месте, он плавает однако, причём вниз. И как видим просел на 2 рубля совсем недавно из-за оттока инвестиций.

Факторов много. Инвестиции привлекают, рубль накачивается ЦБ, сырьё продают усиленно. Да и не всё накрылось медным тазом и даже кое-что открывается, как мы помним. Но этого совершенно недостаточно для развития экономики, её роста, а кое-как хватает для медленного угасания.

 

Как и в Малайзии, Беларуси, нет зависимости от членства в ВТО.

Кризис бьёт по всем. Я же не сказал нигде, что ВТО спровоцировало кризис.

И как вы их связали вместе загадка... )

Безработица от члентства в ВТО имеет свои причины, я их написал раза два точно. Безработица от кризиса свои.

[Melt]

Пытались же Опель купить

Не продали потому что хотели купить за пустые бумажки - доллары?

Это график отношения численности безработных к численности экономически активного населения. Не то.

В конце января 2011г. в государственных учреждениях службы занятости населения было зарегистрировано в качестве безработных 1609 тыс.человек. Количество вакансий больше. Все данные с Росстата.

Дешёвая рабсила? Дешёвые энергоресурсы? Не смешите мои тапки.

Итак. Средняя зарплата в Китае примерно 10-12 тыс. руб. в месяц, в России примерно 20-24 тыс. руб в месяц.

А средняя зарплата в Германии 3000 евро в месяц , 40.000 долларов среднегодовая в США. Тем не менее в Китае за счет населения покупают чиновникам планшеты за 1600 долларов.

Не рассказывайте глупости. Излишков увы нет.

А на экспорт что отправили?

Он не на месте, он плавает однако, причём вниз. И как видим просел на 2 рубля совсем недавно из-за оттока инвестиций.

Как крутился вокруг 30 руб за $ десять лет назад так и остался.

Но этого совершенно недостаточно для развития экономики, её роста, а кое-как хватает для медленного угасания.

Росстат говорит про рост экономики России, про хороший урожай и снижение безработицы.

Согласно условиям вступления России в ВТО импортная таможенная пошлина практически не на один продукт сельскохозяйственного производства, который выращивается и потребляется здесь, после присоединения к ВТО не станет ниже того уровня который имеется у нас сегодня.

Я вообще-то про пшеницу и рожь написал.

Вы еще и царя при этом вспомнили, есть пример ближе по времени. СССР импортировал зерно. в 1982 г 45 млн. тонн ; в 1988м — 25 млн. тонн. В среднем по 30 млн. тонн в год. И никакого ВТО.

Безработица от члентства в ВТО имеет свои причины, я их написал раза два точно. Безработица от кризиса свои.

Причины безработицы: 1. увольнение 2. добровольный уход с работы. Они от ВТО не зависят.

[dexter]

Народ, а может давайте эту тему обсудим ?

 

Российские вложения в американские ценные бумаги сокращаются уже в течение 13 месяцев.

Россия планомерно сокращает вложения в гособлигации США. По данным американского Минфина, за ноябрь они уменьшились на два миллиарда долларов и составили 90 миллиардов. Эта тенденция сохраняется уже 13 месяцев.

 

В октябре 2010 мы владели казначейскими облигациями на сумму, которая была в два раза больше.

 

Главным держателем гособлигаций США остается Китай: один триллион 132 миллиарда долларов. На втором месте Япония, далее идет Великобритания. Россия сейчас на десятом месте.

 

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/7866351/?frommail=1

 

Россия-то УЖЕ в ВТО

[Nesser]

Не продали потому что хотели купить за пустые бумажки - доллары?

Новости читайте, там представители ФРГ и Опель всё объяснили.

 

В конце января 2011г. в государственных учреждениях службы занятости населения было зарегистрировано в качестве безработных 1609 тыс.человек. Количество вакансий больше. Все данные с Росстата.

Вы график приводили, не? Так там всё в цифрах в таблице. И количество безработных на учёте, а не в центре занятости.

 

А средняя зарплата в Германии 3000 евро в месяц , 40.000 долларов среднегодовая в США. Тем не менее в Китае за счет населения покупают чиновникам планшеты за 1600 долларов.

Нелогизм.

 

А на экспорт что отправили?

То что самим надо. Нехватку возместили импортом. То что дорого вывозить из центральной России в другие регионы сгнило. Известно из отчёта зернопромышленников.

 

Как крутился вокруг 30 руб за $ десять лет назад так и остался.

Ну объяснять вам бесполезно, как я понял.

 

Росстат говорит про рост экономики России, про хороший урожай и снижение безработицы.

А что должен? "Мы все помрём!"? Объяснение балабольства Росстата кроются в политике, обсуждение которой запрещено правилами данного форума.

 

Согласно условиям вступления России в ВТО импортная таможенная пошлина практически не на один продукт сельскохозяйственного производства, который выращивается и потребляется здесь, после присоединения к ВТО не станет ниже того уровня который имеется у нас сегодня.

Выводы?

 

Вы еще и царя при этом вспомнили, есть пример ближе по времени. СССР импортировал зерно. в 1982 г 45 млн. тонн ; в 1988м — 25 млн. тонн. В среднем по 30 млн. тонн в год. И никакого ВТО.

При чём тут импорт в СССР?

Вы пургу гоните.

 

Причины безработицы: 1. увольнение 2. добровольный уход с работы. Они от ВТО не зависят.

Финиш.

А причины зимы, потому что 1. снег падает 2. не тает. Они от наклона оси земли и периода вращения планеты по орбите не зависят.

 

 

Народ, а может давайте эту тему обсудим

А что там обсуждать? Власти РФ в ущерб самой РФ спасают экономику США вместо своей. Зачем? Надо спросить у тех кто это делает. Изменено 20 января, 2012 пользователем Nesser

[ЗЛОЙДЕД]

Народ, а может давайте эту тему обсудим ?

 

 

 

Россия-то УЖЕ в ВТО

Ну так вот же чего Америка забеспокоилась о вступлении России в ВТО, бумажки их меньше стали покупать =)

[Melt]

Nesser сказал:

Новости читайте, там представители ФРГ и Опель всё объяснили.

Зачем читать новости, вы открыли мне глаза на истинную причину отказа - никто не хочет продавать за пустые бумажки. Только китайцы на них повелись и теперь сидят на куче макулатуры.

Nesser сказал:

И количество безработных на учёте, а не в центре занятости.

Учет безработных и ведет центр занятости и работу они предлагают. Вакансий больше чем безработных.

Nesser сказал:

А что должен? "Мы все помрём!"? Объяснение балабольства Росстата кроются в политике, обсуждение которой запрещено правилами данного форума.

Данные Росстата вы начали приводить как аргумент. Можно сравнить с этими ВВП - реальный темп роста :4% (2010 год) Уровень безработицы : 7,5% (2010 год)

Nesser сказал:

Выводы?

Для сельхозпроизводителя останется защита в виде высоких таможенных пошлин на импорт.

Nesser сказал:

При чём тут импорт в СССР?

Притом, что зерно импортировали и раньше, а вы нынешние миллион тонн как крах преподносите.

Nesser сказал:

Финиш.

А причины зимы, потому что 1. снег падает 2. не тает. Они от наклона оси земли и периода вращения планеты по орбите не зависят.

Что бы понятнее было, причина безработицы действительно увольнение, а вот причиной увольнения может быть и кризис и неумелое руководство и т.п.

Ну насчет зимы, в Антарктиде она действительно от наклона оси земли и периода вращения планеты по орбите не зависит. Там все время зима, снег падает и не тает.

А в Монако нет безработицы несмотря на мировой кризис. Не уволили и нет безработицы.

Nesser сказал:

А что там обсуждать? Власти РФ в ущерб самой РФ спасают экономику США вместо своей. Зачем? Надо спросить у тех кто это делает.

Разве спасает, а зачем тогда Россия последовательно сокращает свои инвестиции в американские ценные бумаги?

[Nesser]

Melt сказал:

Зачем читать новости, вы открыли мне глаза на истинную причину отказа - никто не хочет продавать за пустые бумажки. Только китайцы на них повелись и теперь сидят на куче макулатуры.

Ничего подобного. Если вы так думаете, то не понимаете смысла термина "резервная валюта".

 

Цитата

Учет безработных и ведет центр занятости и работу они предлагают. Вакансий больше чем безработных.

Кто вам сказал что учёт ведут только центры занятости?

 

Цитата

Данные Росстата вы начали приводить как аргумент. Можно сравнить с этими ВВП - реальный темп роста :4% (2010 год) Уровень безработицы : 7,5% (2010 год)

При чём тут ЦРУ? По цифрам Росстата видно как раз не то что заявляется в докладах в СМИ. За 2011 год уровень безработицы вырос с 6,3% до 7,8%. Вывод, Безработица выросла за год на 1,5%. И растёт.

 

Цитата

Для сельхозпроизводителя останется защита в виде высоких таможенных пошлин на импорт.

И? А какова будет поддержка от государства? Если не вырастет, то с\х загнётся, так как известно, что некоторый сельхозпроизводитель уже сейчас не в состоянии покрывать затраты на выращивание продукции при её реализации. А она не вырастет. Никакой поддержки не ожидается для агропромышленных предприятий типа Ростсельмаш, ни чего положительного не ожидается в кредитовании с\х производителей. И пошлины на с\х продукцию тут вообще не в тему.

Буквально позавчера смотрел на РТР, как у фермеров гниёт соя. По причине того что закупочная цена практически совпадает с вложениями. А надо заплатить налоги, вернуть кредиты и тд. А с чего? Это вот реалии, при которых пошлины помогают как аскорбинка при инфаркте.

ВТО же запрещает гос. поддержку с\х(о чём я и говорил), а также промышлености обеспечивающей с\х и вообще гос. протекционизм. Если не запрещал бы, то ни вы, ни кто-то ещё не вёл речь о закрытии неконкурентноспособных производств.

 

Цитата

Притом, что зерно импортировали и раньше, а вы нынешние миллион тонн как крах преподносите.

Тогда это тоже был крах. Бездарная реформа с\х, продовольствие по талонам, сокращение поголовий, поворот к сырьевой экономике. А немногим позже СССР перестал существовать.

 

Цитата

Что бы понятнее было, причина безработицы действительно увольнение, а вот причиной увольнения может быть и кризис и неумелое руководство и т.п.

Ну насчет зимы, в Антарктиде она действительно от наклона оси земли и периода вращения планеты по орбите не зависит. Там все время зима, снег падает и не тает.

О как. Пословоблудим и займёмся софистикой?

Тогда нам говорить не о чем.

 

Цитата

А в Монако нет безработицы несмотря на мировой кризис. Не уволили и нет безработицы.

В Ватикане тоже нет безработицы, не смотря на мировой кризис, две мировых войны, торнадо в США и прочеств майя )) Аргумент? Нет, словоблудие.

 

Цитата

Разве спасает, а зачем тогда Россия последовательно сокращает свои инвестиции в американские ценные бумаги?

Политика.

[Melt]

Ничего подобного. Если вы так думаете, то не понимаете смысла термина "резервная валюта".

Спасибо вам, вы же ранее разъяснили,

доллар резервная валюта в мировой экономике.

Доллар не обеспечен сос стороны США ничем

Резервная валюта (доллар) = пустая бумажка.

Кто вам сказал что учёт ведут только центры занятости?

ЦРУ еще ведет учет.

При чём тут ЦРУ? По цифрам Росстата видно как раз не то что заявляется в докладах в СМИ. За 2011 год уровень безработицы вырос с 6,3% до 7,8%. Вывод, Безработица выросла за год на 1,5%. И растёт.

Обойдемся и без ЦРУ:

в начале 2011 года уровень безработицы составлял 7,8%

Российский рынок труда полностью восстановился после кризиса, уровень безработицы по итогам 2011 года составит 6,2-6,5%, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин.

Не выросла безработица, а снизилась.

И? А какова будет поддержка от государства?

В России в 2012 году стартует целевая программа «Начинающий фермер». На софинансирование региональных программ из федерального бюджета планируется направить 2 млрд. рублей.

Россия будет поддерживать своих сельхозпроизводителей даже в случае вступления в ВТО. Об этом заявил президент России Дмитрий Медведев.

Президент твёрдо заявил, что при присоединении к ВТО, о сокращении поддержки сельхозпроизводителей не может идти речи.

Тогда это тоже был крах. Бездарная реформа с\х, продовольствие по талонам, сокращение поголовий, поворот к сырьевой экономике. А немногим позже СССР перестал существовать.

Потому что СССР не вступил в ВТО.

В Ватикане тоже нет безработицы, не смотря на мировой кризис, две мировых войны, торнадо в США и прочеств майя )) Аргумент? Нет, словоблудие.

Гражданство в Ватикане может быть получено только на основе служения Святому Престолу и аннулируется в случае прекращения трудовой деятельности в Ватикане.

Т.е. перестал работать и гражданства нет, следовательно и безработных тоже не может быть в принципе.

Политика.

Политика чья? Ваша? Утверждать что Россия спасает США в то время когда она перестает их инвестировать?

Изменено 21 января, 2012 пользователем Melt

[Nesser]

Спасибо вам, вы же ранее разъяснили,

Резервная валюта (доллар) = пустая бумажка.

Интересный вывод. Хотя я об это ничего не говорил.

 

ЦРУ еще ведет учет.

И НАСА, ПАСЕ, ДОВСЕ и много других интересных организаций

 

Вы ахинею несёте. Полную.

 

в начале 2011 года уровень безработицы составлял 7,8%

Российский рынок труда полностью восстановился после кризиса, уровень безработицы по итогам 2011 года составит 6,2-6,5%, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин.

Не выросла безработица, а снизилась.

Ага, ошибся.

 

В России в 2012 году стартует целевая программа «Начинающий фермер». На софинансирование региональных программ из федерального бюджета планируется направить 2 млрд. рублей.

Россия будет поддерживать своих сельхозпроизводителей даже в случае вступления в ВТО. Об этом заявил президент России Дмитрий Медведев.

Президент твёрдо заявил, что при присоединении к ВТО, о сокращении поддержки сельхозпроизводителей не может идти речи.

Байки травить все горазды.

 

Потому что СССР не вступил в ВТО.

А почему не от того, что грачи клином не летели? Причинно-следственная связь точно такая де как и в вашем варианте.

 

Гражданство в Ватикане может быть получено только на основе служения Святому Престолу и аннулируется в случае прекращения трудовой деятельности в Ватикане.

Т.е. перестал работать и гражданства нет, следовательно и безработных тоже не может быть в принципе.

Вы РФ с Монако сравнили. Так почему не с Ватиканом, лихтенштейном и тд?

Хотя подобное сравнение в приличном обществе считают дуростью и называют не очень приллично.

 

Политика чья? Ваша? Утверждать что Россия спасает США в то время когда она перестает их инвестировать?

А зачем туда вообще инвестировать, когда в РФ инвестиции этих влитых в чужую падующую экономику требует своя экономика?

Вот у вас ребёнок кушать хочет, а вы у него миску из под носа забрали и понесли соседскому, это как назвать? А теперь значит РФ будет пару ложек из миски вычерпывать и оставлять себе, а миску опять соседскому дитяте.

 

p.s. Но по моему мнению, вы дурачка включаете. Так как подобные нелогизмы и бессвязанные аргументы можно приводить только специально.

[Melt]

Интересный вывод. Хотя я об это ничего не говорил.

Чьи тогда эти слова про резервную валюту и пустую бумажку?

И НАСА, ПАСЕ, ДОВСЕ и много других интересных организаций

Вы ахинею несёте. Полную.

Я ответил на ваш вопрос:"Кто вам сказал что учёт ведут только центры занятости?"

В чем ахинея то?

Байки травить все горазды.

Называть государственную программу байками это сильный аргумент.

Вы РФ с Монако сравнили. Так почему не с Ватиканом, Лихтенштейн ом и тд?

Не сравнивал, привел пример, что бывают случаи (редкие)когда в стране безработицы нет. В Лихтенштейне безработица есть, в Ватикане ее быть не может.

А зачем туда вообще инвестировать, когда в РФ инвестиции этих влитых в чужую падующую экономику требует своя экономика?

[Nesser]

Чьи тогда эти слова про резервную валюту и пустую бумажку?

Вы ничего вообще не поняли из того что я сказал, совсем.

 

Я ответил на ваш вопрос:"Кто вам сказал что учёт ведут только центры занятости?"

В чем ахинея то?

В том что ни ЦРУ, ни Моссад, ни зоосад не относятся к теме.

 

Называть государственную программу байками это сильный аргумент.

Ну у нас есть программа модернизации, кроме баек и выкинутых денег модернизации нет. Сколково построен ни за чем. Программа "Доступное жильё" провалена (оно недостпное ни разу), программа по развитию соцсектора и жкх(с обещанием низких расходов на коммуналку) не выполнена. Программа поддержки молодых семей и улучшения демографии привела к акциям протеста беременных мам - вопиющий провал. Программма перевооружений и развития ВПК - провалена. Программа собственной гражданской авиации (сдувшийся Суперджет) провалена. И тд., и тп. Очередная предвыборная программа "румяный фермер" на фоне прежнего опыта - не более чем байка. И это сильный аргумент.

Но тут уже не столько экономики, сколько политики.

 

Не сравнивал, привел пример, что бывают случаи (редкие)когда в стране безработицы нет. В Лихтенштейне безработица есть, в Ватикане ее быть не может.

Ну вот и я Ватикан привёл. Нет же там безработицы, правильно? Хотя аргумент нелепейший до безобразия, как и ваш с Монако.

И ко всему прочему. Вы княжество Монако на карте видели, численность населения читали? Это карликовое княжество, пародия на государство, где собственно и нет ничего кроме одного городка и махонького порта. При том что пригород этого "города-государства" и часть его самого находится во Франции. Лихтенштайн и то больше во много раз, там даже поля попадаются)))

 

И? Ни в склад, ни в лад... Вывод?

Я спросил, зачем инвестировать необходимые РФ деньги в чужую экономику?

"по итогам 2010 года ее вложения в казначейские облигации США составили $151 млрд."(Газета.ру) Это на $33 млрд. больше, чем все иностранные инвесторы инвестировали в РФ. Логичные неабсурдные объяснения есть?

[Melt]

Вы ничего вообще не поняли из того что я сказал, совсем.

Нет плохих учеников, есть плохие учителя.

Программа "Доступное жильё" провалена (оно недостпное ни разу),

Ну как ни разу, я 60 раз вижу:

Победители народной лотереи "Доступное жильё"

Только причем тут ВТО? Там квартирами не торгуют

Ну вот и я Ватикан привёл. Нет же там безработицы, правильно? Хотя аргумент нелепейший до безобразия, как и ваш с Монако.

В Ватикане ее и не может быть, причина не экономическая. В других странах, где не лишают гражданства при утрате работы, безработица есть, экономические законы не очень то и зависят от размера страны.

Вы княжество Монако на карте видели, численность населения читали?

Тогда Китай по количеству населения отдельная планета, а не государство.

Я спросил, зачем инвестировать необходимые РФ деньги в чужую экономику?

Инвестируют доллары - пустые бумажки, от них все равно проку нет. Наверное как и Китай, накачивают экономику США пустыми бумажками в ожидании когда она рухнет.

[Nesser]

Нет плохих учеников, есть плохие учителя.

Ну да, нуда. Мне гордиться что вы меня в учителя записали, хотя я и не учил никого, в том числе и вас? Или это у вас ЧСВ завышено, что считаете вас учить стали?

 

Ну как ни разу, я 60 раз вижу:

Победители народной лотереи "Доступное жильё"

Повеселили. Ключевое слово "народной лотереи"

 

Только причем тут ВТО? Там квартирами не торгуют

А ни при чём. Вы посмотрите к чему я их привёл. Или уже нить разговора потеряли? Так вот вы сказали что вам сказали что будет госпрограмма "весёлый фермер", я назвал эти слова байкой, вы не согласились с термином, я написал доводы о том что прежние программы провалились, хотя говорили о них много и с эпатажем, и значит они байки.

Вот ВТО тут ни разу не было. Откуда у вас упрёк всплыл науке неизвестно

 

В Ватикане ее и не может быть, причина не экономическая. В других странах, где не лишают гражданства при утрате работы, безработица есть, экономические законы не очень то и зависят от размера страны.

Это вы любому экономисту скажите, что экономика и её законы не зависит от размера страны. В лучшем случае вам скажут "Иди отсюда, мальчик. Не мешай." (с) Бриллиантовая рука.

 

Тогда Китай по количеству населения отдельная планета, а не государство.

Мимо. Китай по населению, по культуре, экономике и тд. - другой мир. А если вы сравнили планету с государством, то рекомендую ознакомится с терминами в словаре что есть государство, страна, планета.

 

Инвестируют доллары - пустые бумажки, от них все равно проку нет. Наверное как и Китай, накачивают экономику США пустыми бумажками в ожидании когда она рухнет.

Вы сами то поняли что сказали? Россия по вашему доллары чтоль в США отправляет

 

После последней фразы, разговор потерял вообще весь смысл. Засим заканчиваю. Не интересно.

[Melt]

Это вы любому экономисту скажите, что экономика и её законы не зависит от размера страны.

Экономика зависит, законы нет.

Вы сами то поняли что сказали? Россия по вашему доллары чтоль в США отправляет

Неужели за рубли покупают ГКО США? Или нефтяную трубу туда проложили?

[Nesser]

Экономика зависит, законы нет.

Доказывайте. Приводите мнения экономистов, какие именно законы неизменны, каковы торгово-экономические отношения разных стран и тд.

Хотите доказать иную точку зрения, отличную от мнения ведущих экономистов РФ и мира? Прошу, спорьте с ними. Глядишь доктора дадут, диссертацию защитите...когда-нибудь)))))

 

Неужели за рубли покупают ГКО США? Или нефтяную трубу туда проложили?

Ну я же говорю, разговор бесполезен. Я объяснял выше в топике что и как. Не поняли. Извиняйте - экономическая теория не для вас.