Рейтинговая система мотивации участников клуба: обсуждение

[MiStr]

В этой теме проходит обсуждение рейтинговой системы мотивации участников клуба.

[thyrex]

Вы меня извините, но считать количество своих ответов в вирусобойне, чтобы потом что-то оспаривать, я не собираюсь, т.к. это будет верхом идиотизма.

А то, что я попросил, считайте как будто для себя ради спортивного интереса (я прекрасно понимаю, что оспаривать что-то уже бесполезно).

 

А вообще каждый имеет право знать, сколько он за сезон заработал (публикуйте тогда и эту информацию в финальном рейтинге). 

[MiStr]

8 часов назад, thyrex сказал:

И еще: впервые клабы стали списываться за 5+ лет с прошлого года, т.е первое списание было за сезон 2017-2018. А где бы увидеть финальный рейтинг того сезона?

В списке приглашённых в Камбоджу.

[MiStr]

 

8 часов назад, ska79 сказал:

Не начислили клабы за участие в программе https://forum.kasperskyclub.ru/forum/165-programma/

Отчёты на проверке у @dkhilobok. К следующему обновлению рейтинга начислим.

[MiStr]

 

8 часов назад, thyrex сказал:

Вы меня извините, но считать количество своих ответов в вирусобойне, чтобы потом что-то оспаривать, я не собираюсь, т.к. это будет верхом идиотизма.

А то, что я попросил, считайте как будто для себя ради спортивного интереса (я прекрасно понимаю, что оспаривать что-то уже бесполезно).

 

Вы тоже меня извините, но задача счётной комиссии - не удовлетворение спортивного интереса, а постоянная обработка больших массивов информации для начисления рейтинга. Нам непозволительно тратить время на выяснение начислений и списаний за сезоны шестилетней давности ради любопытства отдельных участников. Безусловно, мы храним всю информацию за все годы, но у нас не процессинговый центр с работниками на зарплате, которые могут и обязаны оперативно предоставить детальную информацию за шесть лет.

 

Кроме того, одними лишь суммами клабов не обойтись, поскольку в разные годы действовали разные правила рейтинговой системы. Для "расшифровки" начисления и списания клабов необходимо восстанавливать все причинно-следственные связи. Мы готовы это делать, но в разумных пределах. Именно поэтому в правилах рейтинговой системы указано, что любые вопросы, связанные с начислением клабов, принимаются в течение 30 дней с момента публикации текущего рейтинга участника клуба. Если участнику что-то непонятно по начислениям и списаниям, то нужно обращаться сразу, а не ждать шесть лет.

 

8 часов назад, thyrex сказал:

А вообще каждый имеет право знать, сколько он за сезон заработал (публикуйте тогда и эту информацию в финальном рейтинге). 

 

Можно публиковать всё, что угодно. Вопрос только целесообразности: зачем и для какой цели? Что изменит знание этой информации?

[thyrex]

@MiStr, целесообразность и будет в том, что можно аргументированно в течение 30 дней выразить возможное  несогласие с посчитанным рейтингом.

Я ведь сейчас не прошу предоставить информацию за 6 сезонов о всех участниках рейтинговой системы. Мне хотелось бы увидеть информацию только о себе ибо никаких сертификатов я сам себе не заказываю, участвую только в вирусобойне + модераторские действия. Та информация, о которой я прошу, прозрачно намекает на то, что не придется даже никакие причинно-следственные связи выяснять (я же не прошу подробный баланс прихода-расхода). Перенос 50% заработанного на следующий сезон был всегда, а обнуление 5+ начались только с прошлого года.

 

Имея эту информацию, мне будет проще  самостоятельно контролировать баланс на границе сезонов. И тогда никакой дополнительной информации в финальном рейтинге не придется расписывать по каждому (хотя на самом деле это всего лишь одна лишняя колонка чисел и этот процесс легко автоматизировать в том же Excel перед выкладкой информации).

 

По сути я прошу от счетной комиссии всего 30 чисел, а по факту даже 24, потому что в обнулении за первые 4 сезона будут нули, а за последние два сезона не сгоревшие перенесенные остатки за первых два сезона.

[MiStr]

58 минут назад, thyrex сказал:

@MiStr, целесообразность и будет в том, что можно аргументированно в течение 30 дней выразить возможное  несогласие с посчитанным рейтингом.

 

Эта возможность всегда была и есть. Мы раз месяц публикуем рейтинг. Отслеживайте его постоянно, а не раз в несколько лет задавайтесь вопросом, что, как и почему. Если перед публикацией финального рейтинга вам непонятно, сколько обнулится клабов за пятый сезон, напишите нам, мы дадим всю соответствующую информацию. Мы никому не отказывали в пояснениях по начислениям и списаниям за разумный ретроспективный период.

 

53 минуты назад, thyrex сказал:

Имея эту информацию, мне будет проще  самостоятельно контролировать баланс на границе сезонов. И тогда никакой дополнительной информации в финальном рейтинге не придется расписывать по каждому (хотя на самом деле это всего лишь одна лишняя колонка чисел и этот процесс легко автоматизировать в том же Excel перед выкладкой информации).

 

Вопрос не в том, что и как автоматизировать в Excel, а в целесообразности этих действий. Дайте больше конкретики вот этому пространственному "более простому самостоятельному контролю баланса на границе сезонов".

 

Например, в рейтинге будет указано: у вас 20000 клабов всего, из них 15000 клабов за нынешний сезон, 5000 клабов перенос с предыдущих. Как и в чём эта информация поможет разобраться?

 

54 минуты назад, thyrex сказал:

По сути я прошу от счетной комиссии всего 30 чисел, а по факту даже 24, потому что в обнулении за первые 4 сезона будут нули, а за последние два сезона не сгоревшие перенесенные остатки за первых два сезона.

 

Какой смысл счётной комиссии выбирать для вас аж 30 чисел? Что это изменит конкретно сейчас, кроме удовлетворения, как вы выразились, вашего спортивного интереса?

[thyrex]

Ну да, 30 чисел - это весьма много, даже для многоуважаемой счетной комиссии, которая потратила бы на это от силы 15 минут (а на деле и того меньше). Не вопрос: давайте оставим по одному за каждый сезон - сколько заработано, начиная с первого сезона рейтинговой системы 2017-2018. Итого всего 7 чисел.

 

Хочу понять, с чего вдруг рейтинг так резко упал с учетом обнуления несгоревшего остатка за сезон 2018-2019. В прошлом году даже с учетом обнуления все было не так глобально. Вот для этого мне и нужны эти данные. Иными словами, хочу провести аудит своего баланса, если говорить языком финансистов.

 

Если Вам трудно создать табличку Excel и внести туда данные, могу сделать это сам, а комиссии останется только заполнить числами. Я не прошу вводить формулы, сделаю сам после получения данных, если таковые таки сможете предоставить.

 

А дальше, как и писал ранее, я сам смогу сводить дебет с кредитом с учетом правил рейтинговой системы.

 

Надеюсь, что я всё понятно объяснил и разум возобладает.

[safety]

2 hours ago, MiStr said:

Мы никому не отказывали в пояснениях по начислениям и списаниям за разумный ретроспективный период.

@MiStr,

правильно ли я понимаю, что на ТСК=текущую сумму клабов (при условии, что юзер не участвовал в мероприятиях предыдущего периода, после которых рейтинг полностью обнуляется) влияют только три числа: ОК = остаток на конец предыдущего периода,  СK=сумма клабов добытых/заработанных за текущий период и ПС=потраченная сумма в текущем периоде, так что:

Quote

ТСK=OK/2+CK-ПС

 

[MiStr]

5 часов назад, thyrex сказал:

Ну да, 30 чисел - это весьма много, даже для многоуважаемой счетной комиссии, которая потратила бы на это от силы 15 минут (а на деле и того меньше). Не вопрос: давайте оставим по одному за каждый сезон - сколько заработано, начиная с первого сезона рейтинговой системы 2017-2018. Итого всего 7 чисел.

 

Вопрос не в том, сколько времени займут подсчёты и насколько трудоёмко будет собрать запрошенную информацию. Вопрос в другом. В данном конкретном случае после предоставления информации ничего не изменится. Рейтинг за предыдущие сезоны не пересматривается. Соответственно, я не могу позволить себе просить счётную комиссию собрать какие-то данные просто ради того, чтобы их собрать. Это непроизводительная и бессмысленная трата времени для счётной комиссии.

 

5 часов назад, thyrex сказал:

Хочу понять, с чего вдруг рейтинг так резко упал с учетом обнуления несгоревшего остатка за сезон 2018-2019.

 

На этот вопрос я уже отвечал. Дополню конкретными цифрами. За сезон 2023-2024 вы накопили 23088 клабов. В эту сумму входят 11428 клабов из предыдущих сезонов и 11660 клабов за текущий сезон. В связи с тем, что вы отказались от участия в праздновании 18-летия клуба, ваши клабы за сезон 2023-2024 уменьшены на 50% и перенесены на новый сезон в размере 5830 клабов. При этом, поскольку в течение пяти сезонов рейтинговой системы, предшествующих завершённому, ваши клабы ни разу не были полностью обнулены, клабы за сезон 2018-2019 списаны. Сумма списания составила 13422 клаба. Считаем: 11428 + 5830 - 13422 = 3836 клабов. В новом сезоне рейтинговой системы вам начислено 105 клабов за помощь в удалении вредоносного ПО в апреле 2024 года и 155 клабов за модерирование клуба также в апреле 2024 года. Таким образом, на вашем счету сейчас 4096 клабов, что соответствует опубликованной информации.

[MiStr]

4 часа назад, safety сказал:

@MiStr,

правильно ли я понимаю, что на ТСК=текущую сумму клабов (при условии, что юзер не участвовал в мероприятиях предыдущего периода, после которых рейтинг полностью обнуляется) влияют только три числа: ОК = остаток на конец предыдущего периода,  СK=сумма клабов добытых/заработанных за текущий период и ПС=потраченная сумма в текущем периоде, так что:

 

Цитата

ТСK=OK/2+CK-ПС

 

 

В целом верно, за исключением одного момента. В сумме клабов из "ОК" на 2 делится только сумма клабов за последний завершённый сезон. Т. е. повторного споловинивания ранее сполонвиненных клабов за предыдущие сезоны не производится.

[thyrex]

17 минут назад, MiStr сказал:

клабы за сезон 2018-2019 списаны. Сумма списания составила 13422 клаба

Тогда поясните следующее: в опубликованном финальном рейтинге за сезон 2018-2019 у меня было 15692 клаба, из которых только часть была получена за сезон. Хотите сказать что это и было 13422 клаба? Охотно не поверю. При этом на следующий сезон уже было перенесено только 50%. И хотите сказать, что в итоге за этот сезон списывается вся сумма, а не оставшиеся 50%??? Весьма интересное налогообложение в сумме 150% ... 

 

[MiStr]

1 минуту назад, thyrex сказал:

Тогда поясните следующее: в опубликованном финальном рейтинге за сезон 2018-2019 у меня было 15692 клаба, из которых только часть была получена за сезон. Хотите сказать что это и было 13422 клаба? Охотно не поверю. При этом на следующий сезон уже было перенесено только 50%. И хотите сказать, что в итоге за этот сезон списывается вся сумма, а не оставшиеся 50%??? Весьма интересное налогообложение в сумме 150% ... 

 

Для получения пояснений за рейтинг сезона 2018-2019 нужно было обращаться пять лет назад - в течение 30 дней с момента публикации финального рейтинга того сезона. Почему у вас вопрос возникает только сейчас?

[thyrex]

Я хочу понять странную систему налогообложения. + я же написал в письме в счетную комиссию, как я понимаю фразу о переносе 50% заработанного по итогам прошедшего и 4 предыдущих сезонов. Мне неясно, почему у Вас иная трактовка этого пункта правил, не поддающаяся никакому логическому объяснению. Вполне логично, что если бы я (да и не только я) знал о такой трактовке, то вопросы появились бы сразу, а не спустя 5-6 сезонов.

[Friend]

1 час назад, thyrex сказал:

хочу понять странную систему налогообложения

Чуть выше писал, приблизительно такое:

21 час назад, Friend сказал:

2018-2019: заработаны 2000 клабов, но никуда не получилось поехать, переносим на следующий год с 50% уменьшением:1000.

2019-2020: заработано 1000 клабов + 1000к. за 2018-2019, снова никуда не получилось поехать и переносим с 50% уменьшением: 500к.

2020-2021:заработано 1000 клабов+ 1000к. за 2018-2019+ 500к за 2019-2020:  снова никуда не получилось поехать и переносим с 50% уменьшением: 500к.

2021-2022: заработано 1000 клабов+ 1000к. за 2018-2019+ 500к. за 2019-2020+ 500к. за 2020-2021,  снова никуда не получилось поехать и переносим с 50% уменьшением: 500к.

2022-2023 заработано  3000 клабов+ 1000к. за 2018-2019+ 500к. за 2019-2020+ 500к. за 2020-2021+500к. за 2021-2022:.

Тратим клабы на один сертификат 5000к, то есть с 5500к. -5000к. и остается 500к. и снова никуда не можем поехать, получается 5 раз.

И с этих 500к. минус 1000 клабов за 2018-2019 сезон и остаемся должными клубу: -500 клабов в новом сезоне?

Потом получил уточнение:

21 час назад, MiStr сказал:

Конкретно в описанном примере из 2000 клабов, накопленных за сезон 2018-2019, 1000 клабов перенесена на следующие сезоны. Из этой перенесённой 1000 клабов обнулятся только 500 клабов, т. к. у участника на момент обнуления на счету только 500 клабов. Сколько это в процентах, считайте сами.

Получается в один сезон вы зарабатываете клабы, а через 5 лет эти  заработанные клабы у вас отнимут уже из текущего сезона, если вы никуда не ездите, и оказывается вы вообще не работали в текущем сезоне. То есть нужно хотя бы раз в 5 лет обязательно ездить на ДР клуба, чтобы сразу все обнулили.

[thyrex]

Списывать еще раз то, что уже и так было списано, - это не нормально. Дальние поездки-перелёты в моем возрасте и с моим здоровьем уже выглядят немного опасными. Все идет к тому, что даже о возможном участии в 20-летии, если оно будет в допустимых пределах, можно переставать мечтать... Но до него еще нужно хотя бы дожить...