Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

Создатели Telegram позиционируют свой мессенджер как безопасный и защищенный. Но на практике это не совсем так: дело в том, что у «Телеги» есть ряд особенностей, из-за которых защитить свою переписку в реальной жизни оказывается не слишком легко, — и связаны они вовсе не со сложностями криптографии, а с гораздо более прозаическими вещами. Давайте поговорим про несколько весьма неоднозначных решений в интерфейсе и общей логике работы Telegram, делающих его совсем не таким безопасным, как принято считать.

Оттенки безопасности переписки

Для начала разберемся, как работает защищенный (или безопасный) мессенджер. Первое, что стоит понимать: практически все существующие системы обмена сообщениями уже давно используют шифрование данных при их передаче с устройства пользователя на сервер. Это тот минимум, который должен обеспечивать любой современный мессенджер. Однако этого недостаточно, чтобы считать систему обмена сообщениями защищенной, поскольку это не гарантирует полной безопасности переписки.

И вот почему: если доступ к сообщениям, помимо участников беседы, есть и у сервиса, то это создает дополнительные риски. Например, сами владельцы сервиса могут оказаться излишне любопытными или жадными. Или допустим даже, что нынешние владельцы кристально честны и не суют нос в данные пользователей, — кто гарантирует, что это не сделают следующие, к которым мессенджер перейдет после продажи? В конце концов, сервис может кто-то взломать — и в этом случае доступ к переписке может получить взломщик.

Есть очень эффективный способ избежать всех этих опасностей и сразу закрыть вопрос о том, можно ли сервису доверять, — для этого используют сквозное шифрование. Оно предполагает, что информация шифруется на устройстве отправителя и расшифровывается только на устройстве получателя. Таким образом, сам сервис пересылает туда-сюда только зашифрованные данные и доступа к содержанию сообщений не имеет. Это автоматически обеспечивает защиту переписки от любопытства нынешних и будущих владельцев сервиса и от всех неприятностей, которые с ним могут произойти.

Итак, мы приходим к очень простой формуле: защищенный мессенджер — это такой мессенджер, который использует сквозное шифрование. Теперь самое время перейти к тому, как с этим обстоят дела у Telegram.

 

View the full article

Опубликовано

Хвалю. Описано простым языком и без фактических ошибок. Автор статьи - молодец.

Опубликовано

Интересно, как обстоят дела с шифрованием в российских аналогах, типа ICQ.

Опубликовано

Почти никто не делает e2ee. Это просто очень дорого в сопровождении и накладывает тонну ограничений. Честный e2ee есть лишь в горстке мессенджеров и всё. Тот же Zoom тоже не поддерживает его. Они _заявили что будут поддерживать_ (это раз) и только для корпоративных за отдельные деньги (это два).

  • Спасибо (+1) 1
Опубликовано
2 часа назад, Umnik сказал:

Почти никто не делает e2ee

то есть из популярных только у WhatsApp?

Опубликовано

Какова вероятность внедрения в телеграмм сквозного шифрования по умолчанию во всех чатах? Разработчики ничего не обещают?

Опубликовано

мне кажется разработчики телеграм ни когда на это не пойдут, т.к. большей части пользователей это не понравится из-за того, что при внедрении e2ee исчезнет возможность синхронизации между устройствами, а многие используют телеграм на смартфоне, и не одном, плюс еще и ПК

Опубликовано
18 hours ago, Mrak said:

Какова вероятность внедрения в телеграмм сквозного шифрования по умолчанию во всех чатах?

Во всех прям? Нулевая. В только 1 на 1 - могут и сделать. Правда в других клиентах придётся авторизовываться через QR или похожим методом, как сейчас делают остальные. В таком случае общение идёт через один клиент, а все остальные на самом деле пишут ему. То есть у тебя чат создан с телефона. Ты заходишь с компа и комп на самом деле пишет телефону, а телефон прозрачно передаёт от имени компа.

 

В групповых чатах это будет невозможно в принципе. У тебя в чате 15 человек, их них онлайн - 5. Заходит новый человек и рассылает всем свой ключ. Все присылают свои ему. Теперь он может общаться, но только с теми, кто был онлайн. Другие то не прислали ему ключи и не получили его. Начнётся свистопляска с передачей ключей. Это реализуемо (там, где я работаю - именно e2ee на абсолютно всё и другого варианта чатов не существует), но требует целенаправленной работы. То есть если инвесторы решат, что эта фича будет хороша для маркетинга - сделают. Решат, что не нужна и достаточно только того, что есть сейчас - рекламный слоган защиты и отсутствие защиты по умолчанию на самом деле - не будут делать.

 

Только если с сообщениями ещё туда-сюда, то со звонками капец. Нам пришлось приложить много усилий для групповых звонков, потому что эти звонки. Ведь нельзя гнать видео просто на сервер, а сервер уже формирует картинку (так делает zoom и вообще абсолютно все, у кого есть групповые видеозвонки без e2ee) - ведь трафик зашифрован. Сервер ничего не понимает. В итоге, на самом деле, все участники шлют всем другим участникам свои видеопотоки (15 человек - значит 1 человек шлёт на 14 одновременно) и получают от всех (1 человек получает 14 видеопотоков). Это прям очень тяжело для мобилок. У нас такое есть, но мы искусственно ухудшаем качество видео и ограничиваем сверху количество возможных участников видеозвонка. ТГ так не сделает массово, ведь у них рекламная фишка - чаты на сотни человек. По этой же причине так не делает zoom. По этой же причине многие мессенджеры, которые умеют в e2ee, просто не поддерживают групповые видео вообще или поддерживают с большими ограничениями.

 

7 hours ago, sputnikk said:

в ICQ упомято шифрование звонков https://icq.com/security-calls/ru

Для 1 на 1. Здесь всё просто. Когда речь про групповые, то туши свет. Только лучшие на такое способны :) // да, я назвал нас лучшими, потому что слежу за конкурентами и конкурентов у нас пока нет

  • Like (+1) 1
  • Спасибо (+1) 2
Опубликовано
58 минут назад, Umnik сказал:

У нас такое есть,

у кого у вас?

Опубликовано (изменено)
2 minutes ago, sputnikk said:

у кого у вас?

Не скажу. Во-первых мне нельзя особо распространяться о месте работы. Во-вторых мы делаем продукты под конкретный сегмент. В общем, они не публичные, обычным пользователям не доступны, к моему сожалению.

Изменено пользователем Umnik
  • 4 недели спустя...
Опубликовано
22.02.2023 в 16:28, sputnikk сказал:

Способ решения проблемы умиляет - потерять все чаты, переписки:

Цитата

Они посоветовали лишь включать двухфакторную авторизацию и при смене номера телефона не менять его в настройках WhatsApp, а удалять учетную запись и регистрировать новую.

Как я понимаю, при удалении учетки, нужно, чтобы человека вновь в каждый чат добавили, но переписка все равно не сохранится. 

Опубликовано

ВотсАпп не позволяет читать переписку всем и каждому, потому что, в отличие от Телеграма, не хранит её на своих серверах. Ей просто неоткуда взяться. ВотсАпп имеет проблему, которая может помочь злоумышленнику ввести собеседников жертвы в заблуждение - это да. Такая проблема есть у всех, кто регается по симке. Аналогично и с банками, и с кучей 2FA. Люди очень часто используют SMS как второй фактор и это тоже огромная ошибка. Визг из ничего.

 

1. Нужно включать второй фактор в мессенджерах. В Сигнале чуть хитрее - нужно включить блокировку регистрации. Но суть не меняет, это тоже второй фактор

2. Нельзя никогда использовать телефонный номер как второй фактор ни в одном сервисе

  • Like (+1) 1
  • Согласен 1

Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать

Вы сможете оставить комментарий после входа в



Войти
  • Похожий контент

    • KL FC Bot
      Автор KL FC Bot
      Как защитить организацию от опасных действий внедренного ИИ? Вопрос уже не теоретический, учитывая что реальный ущерб от автономного ИИ в компании может варьироваться от плохого обслуживания клиентов до уничтожения основных баз данных. Ответить на него сейчас торопятся многие государственные и экспертные организации, которых спрашивают об этом лидеры бизнеса.
      Для CIO и CISO ИИ-агенты создают масштабную проблему подконтрольности. ИИ-агенты принимают решения, вызывают инструменты и обрабатывают важные данные без прямого участия человека, и многие типичные инструменты ИТ и ИБ оказываются неприменимы для контроля действий ИИ.
      Удобную методичку по этому вопросу выпустил некоммерческий проект OWASP, разрабатывающий рекомендации по безопасной разработке и внедрению ПО. Подробный топ-10 рисков приложений на базе агентского ИИ включает как привычные командам ИБ угрозы наподобие злоупотребления привилегиями, так и специфические ИИ-риски вроде отравления памяти агента. Каждый риск снабжен примерами, пояснениями об отличиях от «смежных» рисков и рекомендациями по снижению угрозы. В этой статье мы сократили описание рисков и свели воедино рекомендации по защите.
      Топ-10 рисков, возникающих при внедрении автономных ИИ-агентов. Источник
       
      View the full article
    • KL FC Bot
      Автор KL FC Bot
      Прошедший 2025 год стал рекордным по числу атак на Android-устройства. Мошенники эксплуатируют несколько горячих трендов: интерес пользователей к ИИ-приложениям, желание обойти блокировки доступа к сайтам или проверку возраста на входе, стремление сэкономить при покупке смартфона, повсеместное распространение банковских и платежных сервисов, а также популярность NFC. Разбираемся в основных угрозах 2025–2026 годов и выясняем, как защитить свой Android-смартфон в новых условиях.
      Установка из посторонних источников
      Вредоносные установочные пакеты (файлы APK) всегда были основной угрозой для Android-устройств, несмотря на многолетние усилия Google по укреплению защиты Android. Используя sideloading — установку нового приложения из APK-файла вместо загрузки из магазина приложений — можно установить любые приложения, включая откровенно вредоносные. Ни внедрение Google Play Protect, ни различные ограничения прав для установленных неизвестно откуда приложений не уменьшили масштаб проблемы.
      По предварительным данным «Лаборатории Касперского» за 2025 год, число обнаруженных на Android мобильных угроз выросло почти вдвое. В третьем квартале их было на 38% больше, чем во втором. В некоторых нишах, таких как банковские трояны, рост еще серьезнее. В одной России опасный банковский троян Mamont атаковал в 36 раз больше пользователей, чем годом ранее, в целом по миру рост этой категории почти четырехкратный.
      Сегодня злоумышленники в основном распространяют вредоносное ПО через мессенджеры, пересылая вредоносные файлы в личных чатах и группах. Установочный файл имеет привлекательное имя («фото вечеринки.jpg.apk», «все товары распродажи.apk» и подобные), а сопутствующее сообщение объясняет, как установить пакет, обойдя ограничения и предупреждения операционной системы.
      После заражения нового устройства зловред нередко рассылает себя всем контактам жертвы.
      Также популярен спам в поисковых системах и e-mail-рассылках, заманивающий пользователей на сайт, внешне похожий на магазин приложений, где предлагается скачать «новое полезное приложение» ؙ— например, ИИ-ассистента. На самом деле происходит не установка из магазина приложений, а загрузка приложения в пакете APK. Ярким примером этих техник является Android-троян ClayRat, комбинирующий все перечисленное для атак на российских пользователей. Он распространяется через группы и через фальшивые сайты, рассылает себя контактам очередной жертвы через SMS, а затем ворует у жертвы ее переписку и историю звонков и даже фотографирует владельца фронтальной камерой смартфона. Всего за три месяца появилось более 600 сборок трояна.
      Масштаб беды таков, что в Google даже анонсировали запрет на распространение приложений от неизвестных разработчиков с 2026 года. Но спустя пару месяцев под давлением сообщества разработчиков сменили подход на более мягкий — вероятно, неподписанные приложения можно будет устанавливать только в каком-то «режиме суперпользователя». Поэтому можно ожидать, что инструкции от мошенников пополнятся описанием того, как в этот режим войти.
       
      View the full article
    • KL FC Bot
      Автор KL FC Bot
      Экспериментами по обходу ограничений в ответах ИИ, установленными создателями языковых моделей, технологические энтузиасты начали заниматься практически с самого начала широкого распространения LLM. Многие из этих приемов были весьма оригинальны — например, сказать ИИ, что у вас нет пальцев, чтобы он помог дописать код, попросить его «просто пофантазировать», когда прямой вопрос приводит к отказу, или предложить ему принять роль умершей бабушки и поделиться запретными знаниями, дабы утешить скорбящего внука.
      Большинство таких трюков давно известны, и со многими из них разработчики LLM научились успешно бороться, но сама битва между ограничениями и попытками их обойти никуда не делась — уловки просто стали сложнее и изощреннее. Сегодня поговорим о новой технике джейлбрейка ИИ, которая эксплуатирует уязвимость чат-ботов… к поэзии — в самом прямом смысле этого слова. В свежем исследовании ученые показали, что формулирование промптов в виде стихов значительно повышает вероятность небезопасного ответа моделей.
      Эту технику они проверили на 25 популярных моделях от Anthropic, OpenAI, Google, Meta*, DeepSeek, xAI и других разработчиков. Ниже — подробности о том, какие ограничения есть у моделей, откуда у них вообще берутся запретные знания, как проходило исследование и какие модели оказались наиболее «романтичными» — в смысле, восприимчивыми к стихотворным запросам.
       
      View the full article
    • KL FC Bot
      Автор KL FC Bot
      Новая недавно обнаруженная уязвимость WhisperPair позволяет превратить Bluetooth-наушники и гарнитуры многих известных фирм в трекинговые маячки для слежки за их владельцами, вне зависимости от того, подключены ли эти аксессуары к iPhone, Android-смартфону или даже ноутбуку. И несмотря на то, что технология, особенности реализации которой производителями гарнитур сделала возможной данную уязвимость, разработана в Google для Android-устройств, риски слежки оказываются куда выше у тех, кто использует уязвимые гарнитуры с устройствами под управлением других ОС — iOS, macOS, Windows или Linux — а владельцев iPhone это касается в первую очередь.
      Первичное подключение Bluetooth-наушников к Android-смартфонам стало проще и быстрее, когда Google внедрила технологию быстрого сопряжения Fast Pair, которую взяли на вооружение десятки производителей аксессуаров. Чтобы сопрячь со смартфоном новую гарнитуру, поддерживающую эту технологию, достаточно включить ее и поднести к смартфону. Если тот достаточно современный (произведен после 2019 года), на его экране всплывет окошко с предложением подключиться к гарнитуре и загрузить фирменное приложение для наушников, если оно существует. Одно касание — и дело сделано.
      К сожалению, многие производители гарнитур, видимо, неправильно прочитали инструкцию к этой технологии, поэтому их аксессуары можно за считаные секунды подключить к чужому смартфону, даже если гарнитура не находится в режиме сопряжения. В этом суть уязвимости WhisperPair, недавно найденной исследователями из Лёвенского университета и получившей номер CVE-2025-36911.
      Вредоносное устройство — обычный смартфон или ноутбук атакующего — транслирует запросы Google Fast Pair и пытается соединиться с BT-устройствами в радиусе 14 метров. Как выясняется, на эти запросы, даже не находясь в режиме сопряжения, откликаются многие наушники Sony, JBL, Redmi, Anker, Marshall, Jabra, OnePlus и даже Pixel Buds 2 от Google. На атаку в среднем требуется 10 секунд.
       
      View the full article
    • KL FC Bot
      Автор KL FC Bot
      Миллионы ИТ-систем, включая индустриальные и IoT, начнут непредсказуемо вести себя 19 января. Среди возможных сбоев: проблемы в обработке карточных платежей, ложные срабатывания систем безопасности, некорректная работа медицинского оборудования, сбои систем автоматизированного освещения, отопления и водоснабжения и тысячи более безобидных ошибок. Правда, произойдет это в 2038 году, но это не повод расслабляться — времени на подготовку уже недостаточно. Причиной вороха разных проблем станет переполнение переменных, в которых хранится дата и время. Хотя первопричина ошибки проста и понятна, ее устранение потребует обширных и систематизированных усилий, причем как от государств и международных структур, так и от конкретных организаций и частных лиц.
      Негласный стандарт «эпохи» Unix
      Unix Epoch — это система отсчета времени, принятая в операционных системах Unix и ставшая популярной в ИТ-индустрии. Отсчет ведется с момента 00:00:00 UTC 1 января 1970 года, который принят за нулевую точку. Любой момент времени представляется как количество секунд, прошедших с этой даты. Для дат ранее 1970 года используются отрицательные значения. Этот подход был выбран разработчиками Unix для простоты — вместо хранения года, месяца, дня и времени по отдельности достаточно одного числа, с которым удобно проводить манипуляции вроде сортировки или определения промежутка между датами. Сегодня Unix Epoch используется далеко за пределами Unix-систем: в базах данных, языках программирования, сетевых протоколах, в смартфонах на iOS и Android.
       
      View the full article
×
×
  • Создать...