Microsoft

[Nesser]

 

 

Короче, тебя понесло. Ты выдумал неверную аналогию и теперь со мной споришь по аналогии.

Неверную в чём? Или ты не согласен, что любая контора предоставляющая сервисы хоть облака, хоть картинокопомойки по сути третье лицо, мало что тебе гарантирующая вне своего соглашения? Да и в его рамках тоже. Ты ведь сам выше написал, что любые заявления и ухищрения, даже авторитетной компании, можно принимать только на веру.

Чем это в целом отличается от передачи чего-то личного чужому человеку?

 

 

Ну а пока все ЛС картинкопомоек запрещают выкладывать картинки, противоречащие законам страны, где находится сервер и откуда идет выкладка.

Запрещает не ЛС, а закон, которому сервис подчиняется и в соответствии с которым будет действовать, если нарушение такового зафиксирует. И ЛС только уведомляет и требует от пользователя эти законы на сервисе не нарушать.

Голыми девочками, мальчиками и прочими правонарушениями, если такое выявят, будут уже заниматься соответствующие органы.

[sputnikk]

Хранить фоточки в картинкопомойках - это нормально. Только те, кто поумнее, еще и шифруют их. И хранят контейнер. И не хранят только в облаке. У меня облако - это одна из трех копий. Еще одна дома и еще одна на работе. Везде все зашифровано.

 

Какой программой удобней шифровать?

Изменено 15 февраля, 2014 пользователем sputnikk

[Mrak]

 

Хранить фоточки в картинкопомойках - это нормально. Только те, кто поумнее, еще и шифруют их. И хранят контейнер. И не хранят только в облаке. У меня облако - это одна из трех копий. Еще одна дома и еще одна на работе. Везде все зашифровано.

 

Какой программой удобней шифровать?

 

Ничего вменяемого для облаков не придумали. Контейнер ведь не вариант (перекидывать из-за изменения пары байтов сотни мегабайт). А чего-то шифрующего мелкими файлами, да ещё и кроссплатформенного просто нет (т.е. не сможешь зайти в облако с айфона, винфона, линукса, мака и винды на майл.ру и шифровать терабайт, т.к. ничего не стыкуется). 

[Umnik]

 

 

Неверную в чём?

В том, что сервисы облачные - это не случайные люди, которым предоставляют паспорт и ключи от квартиры.

 

 

Запрещает не ЛС, а закон

ЛС запрещает. Потому что лично тебе наплевать на законы США, кода ты выкладываешь файл в Гугл Докс.

 

 

Какой программой удобней шифровать?

Какой хочешь. Но следует понимать, что все облака работают на уровне файлов. То есть они не умеют диффами обновлять контейнеры. Потому у меня то, что уже не будет меняться, либо будет меняться не скоро, лежит в большом контейнере, а то, что еще обновляется, лежит в отдельном маленьком контейнере. В клиентах отключена синхронизация данных. Раз-два в неделю я завершаю работу всех приложений, файлы которых дублируются в облаке (чтобы клиенты могли перезаписывать файлы эти) и включаю синхронизацию. Обычно это делаю в пятинцу вечером перед уходом с работы. Все обновленное заменяется с компа в облако.

Т.к. трафик в 100-300 МБ для меня примерно равен 1 мб (с точки зрения важности), то этот подход меня устраивает.

 

Тот, кто первый сделает обновление диффами, получит сразу меня как клиента.

[Mrak]

@Umnik, т.е. ты раскрываешь контейнер, указываешь программе кинуть бэкапы на диск Z (или другой подназначенный), а потом закрываешь контейнер. И каждый контейнер всегда лежит в синхронизируемой папке?

 

Или прогу для бэкапа не используешь, всё ручками?

[Umnik]

У меня есть большой контейнер, где лежат данные, которые заведомо не буду трогать ближайшие месяцы. Есть малые контейнеры, которые обновляются часто - несколько раз в месяц. И есть приложения без контейнеров, просто набор файлов - Miranda NG, например. В течении недели у того же Яндекс.Диска синхронизация выключена. Серый значок такой оверлейный. В пятинцу вечером завершаю работу Миранды, РСС ридера, закрываю редакторы, держащие тестовики в папке на диске, размонтирую контейнеры. Включаю синхронизацию. Большие контейнеры - размером около гигабайта и больше - они остаются без изменений. Малые контейнеры, а также программы и текстовики обновляются в облаке.

 

То есть у меня все изначально в нужных папках. Именно отключенная в течении всей недели синхронизация помогает. Если же мне нужно быстро скинуть файл, я использую не Яндекс, а Мейл или Гугл. Или веб-интерфейс Яндекса. Что логичнее в данный момент, то и использую.

[Nesser]

 

 

В том, что сервисы облачные - это не случайные люди, которым предоставляют паспорт и ключи от квартиры.

Не случайного. Это ты сам додумал. Незнакомый, это да.

Ответь на вопрос, что ты знал про облачный сервис, где хранишь личную инфу, к тому моменту когда решил им воспользоваться? На чём основывалось твоё доверие?

 

 

ЛС запрещает. Потому что лично тебе наплевать на законы США, кода ты выкладываешь файл в Гугл Докс.

И всё равно нет. Запрещает именно закон. Которому тебя заставят подчиняться в любом случае, даже если ты этого не хочешь, гражданин другой страны и тд., так как ЛС тобой принято. И принимая ЛС, ты обязуешься выполнять его требования, в т.ч. и законы США, в нём указанные.

[Mrak]

@Nesser прав, закон имеет более высокую юридическую силу чем договор (ЛС). Пользователь может думать что угодно, но если ЛС противоречит закону, смотри закон. Т.е. если ты нажал кнопку "согласен" в ЛС, предусматривающем передачу тобой почки в пользу компании, то можно на этот пункт не обращать внимание. 

[Umnik]

 

 

Ответь на вопрос, что ты знал про облачный сервис, где хранишь личную инфу, к тому моменту когда решил им воспользоваться? На чём основывалось твоё доверие?

Ни на чем. То, что важно, у меня зашифровано. То, что не важно - не зашифровано. Облако - это лишь еще одно место для хранения копии.

 

 

И всё равно нет. Запрещает именно закон. Которому тебя заставят подчиняться в любом случае, даже если ты этого не хочешь, гражданин другой страны и тд., так как ЛС тобой принято.

Вот потому что ЛС принято. На законы другой страны начхать.

 

 

Закон имеет более высокую юридическую силу чем договор (ЛС)

http://juick.com/help/ru/tos

Пункт 1. Я подчиняюсь не закону, а ЛС. ЛС подчиняется закону. Или иначе. Я подчиняюсь своему непосредственному руководителю, но не подчиняюсь руководителю руководителя. Руководитель руководителя не может прийти и дать мне задачу, у него нет на это права. Но он дает задачу своему подчиненному.

 

 

Т.е. если ты нажал кнопку "согласен" в ЛС, предусматривающем передачу тобой почки в пользу компании, то можно на этот пункт не обращать внимание.

Опять же нет. Если сайт в стране Г хостится, владельцы в стране Т, а пользователи в странах Р, Б, У, К, то когда фото противоречит ЛС, оно удаляется. Когда оно противоречит законам Р, оно не будет удалено, но у меня могут быть проблемы в Р. Когда фото противоречит законам Т, но не противоречит закону Р, откуда я, законам Г, где живет сайт и ЛС, оно не будет удалено.

[Nesser]

 

 

Вот потому что ЛС принято. На законы другой страны начхать.

На что там кому-то начхать, никак не изменяет того, что запрещающим является закон, а не ЛС.

 

 

Пункт 1. Я подчиняюсь не закону, а ЛС. ЛС подчиняется закону. Или иначе. Я подчиняюсь своему непосредственному руководителю, но не подчиняюсь руководителю руководителя. Руководитель руководителя не может прийти и дать мне задачу, у него нет на это права. Но он дает задачу своему подчиненному.

Ну тут только посмеяться можно. "Эффект карго" какой-то получается) С чем я вроде как на прямую не взаимодействую, меня типа и не касается. Оригинальное мировоззрение и только.

[Mrak]

@Umnik, твоё толкование МЧП ошибочно. Феодальные принципы ты видимо из исторических трактатов почерпнул и теперь пытаешься применять к Интернету. Похвально: вассал моего вассала... - но к Интернету отношения не имеет. Может ещё законы Хамураппи применим:
 

Если человек украл либо вола, либо овцу, либо осла,

либо свинью, либо же лодку, то, если это принадлежит богу или
дворцу, он должен заплатить в тридцатикратном размере, а если это
принадлежит мушкенуму, он должен возместить в десятикратном

размере. Если вор не имеет чем платить, он должен быть убит

 

[Nesser]

Опять же нет. Если сайт в стране Г хостится, владельцы в стране Т, а пользователи в странах Р, Б, У, К, то когда фото противоречит ЛС, оно удаляется. Когда оно противоречит законам Р, оно не будет удалено, но у меня могут быть проблемы в Р. Когда фото противоречит законам Т, но не противоречит закону Р, откуда я, законам Г, где живет сайт и ЛС, оно не будет удалено.

Как-то всё запутанно и надумано. В реальности же, если не считать удалений фото владельцами по собственному разумению и прихоти, подкреплённых для убедительности ЛС, необходимо точно знать какие юридические нормы регламентируют как-то: нахождение хостинга, права владельцев и тд. А иначе вести речь о каких-то реальных запретах нет смысла. Потому что в данном случае, дейсьвует правило "а) админ всегда прав, б) если админ не прав, см. пункт а.".

 

@Umnik, хочу заметить, что пользовательское или лицензионное соглашение, всего лишь договор между двумя сторонами для использования сервиса. И регламентирует он только взаимодействие этих двух сторон. Закон же регламентирует любую деятельность человека, если таковая подпадает под его действие.

В этом и заключается принципиальная разница.

Поэтому, если к пользователю вдруг придут некие дяди из соответствующих органов, по поводу голеньких девочек на фото, то руководствоваться они будут совсем не ЛС.

 

 

Ни на чем.

Что и требовалось доказать. Потому ты и шифруешь, во избежание.

Но некоторые другие, просто доверяют некому незнакомому дяде личную информацию не шифруя и не скрывая. Заключив с ним небольшой договор и надеясь, что этот дядя ничего никому с преступным умыслом не отдаст и договор не нарушит. Так как известно, что этот дядя не мошенник, не преступник, а в общем вроде законопослушный гражданин.

Изменено 15 февраля, 2014 пользователем Nesser

[sputnikk]

Никто больше не хранит фотки на бумажных карточках? )

[Mrak]

Никто больше не хранит фотки на бумажных карточках? )

Их же распечатывать надо. Всё равно при показе в домашних условиях проще вывести море фотографий на огромную телевизионную панель, чем показывать маленькие фото 10х15. Или я что-то не понимаю в искусстве показа фотографий.  

[Cosmic radiation]

Никто больше не хранит фотки на бумажных карточках? )

Нет, но еще есть негативы в черных коробочках, надо отцифровать пока еще есть эти машинки для пленочной отцифровки.

 

 

Или я что-то не понимаю в искусстве показа фотографий

Это не всегда просто картинка, она "живая" покрутить в рука, приложить к сердцу, поцеловать. В принципе можно выявить в этом признаки фетишизма, но я бы не сводил все к патологиям, именно тут их как раз и нету. Картонные фотографии, все еще делают. И думаю еще будут делать, хотя понятно что не так много. В подтверждение моей теории на этих фотках чаще всего ...... портреты.

Изменено 16 февраля, 2014 пользователем Cosmic radiation