JIABP Опубликовано 14 мая, 2008 Share Опубликовано 14 мая, 2008 Пират - тоже потенциальный клиент, не нужно это игнорировать. Кстати да = ) Помню, почему я купил лицензионную игру Red Orchestra. Скачал триалку или пиратку, точно не помню, и понравилась она мне, но были ограничения. Через пару дней купил лицензию = ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
vidocq89 Опубликовано 14 мая, 2008 Share Опубликовано 14 мая, 2008 ага... можно купить лицензию что бы всем раздать... или крякнуть что бы что-то... ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Yen-Jasker Опубликовано 15 мая, 2008 Share Опубликовано 15 мая, 2008 (изменено) ага... можно купить лицензию что бы всем раздать... или крякнуть что бы что-то... ) Это не большая проблема для ЛК. "Кряканье" неактуально: во-первых по-моему алгоритм защиты еще не взломали и кейгена нет, а во-вторых умные пираты предпочитают не юзать крякнутые (патченные) антивирусы, так как существует потенциальная возможность глюков, а для такого софта это недопустимо. Проще краденный ключ юзать . Вариант "купить 1 ключ и раздать другим" тоже малореален - и ключ скоро забанят, и возиться незачем, ключей и так хватает . Максимум, что сделает человек, купивший ключ на 1 машину, это поставит не на один свой комп, а еще и на ноутбук, и т.д. Если компы в сеть не объединены, то будет работать, а если второй комп берет базы из локального зеркала (т.е. на первой машине сделано зеркало и на флешке папка с базами переносится на ноутбук), то и нагрузки на сервера не будет. Даже если пират достал ключ на несколько машин, но на серверы ЛК ходит за обновлениями только 1, то никаких реальных проблем для ЛК нет, разве что мифическая "недополученная прибыль". Изменено 15 мая, 2008 пользователем Xoxx Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
vidocq89 Опубликовано 15 мая, 2008 Share Опубликовано 15 мая, 2008 Вариант "купить 1 ключ и раздать другим" тоже малореален - и ключ скоро забанят в принципе согласен, но у вас по-моему неполная инфа - поищите в вопросах к Е.К тему о том, почему не банят ключи (т.е банят, но редко) алгоритм защиты еще не взломали взламывать нечего с отладчиком в руках потому-что ) главное - что бы каспер обновлялся с сервера ЛК, и оля в этом не поможет наверняка) кряканье сейчас состоит только в нахождении куда каспер пишет инфу о ключах (ну что бы удалить все из этих мест) - это не сложно, да и ЛК не считает нужным делать это сложным - где-то Е.К говорил что без пиратов его антивирус не стал бы таким популярным... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
den Опубликовано 15 мая, 2008 Share Опубликовано 15 мая, 2008 Давай те крякание здесь не обсуждать, правили запрещают. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
vidocq89 Опубликовано 15 мая, 2008 Share Опубликовано 15 мая, 2008 скорее защита от кряканья... имхо в ЛК специально нормально не защищают свой антивирус от способа удаления пробного ключа каждый месяц и активации заново. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Yen-Jasker Опубликовано 15 мая, 2008 Share Опубликовано 15 мая, 2008 в принципе согласен, но у вас по-моему неполная инфа - поищите в вопросах к Е.К тему о том, почему не банят ключи (т.е банят, но редко) Все равно не могу себе представить "идейного пирата", покупающего ключ и выкладывающего его "для всех". Разве что несколько человек купят один ключ в складчину ... взламывать нечего с отладчиком в руках потому-что ) главное - что бы каспер обновлялся с сервера ЛК, и оля в этом не поможет наверняка) кряканье сейчас состоит только в нахождении куда каспер пишет инфу о ключах (ну что бы удалить все из этих мест) - это не сложно, да и ЛК не считает нужным делать это сложным - где-то Е.К говорил что без пиратов его антивирус не стал бы таким популярным... Это так сказать "честный способ обхода защиты" . Я про настоящее кряканье, чтобы вообще без ключа работал и базы обновлял в обход блеклиста - а такого средства нет и думаю не будет для продуктов ЛК. Странность в другом - уже сейчас ради рекламы или из других побуждений ЛК сквозь пальцы смотрит на шаманство с триальным ключем. Т.е. нелицензионные пользователи УЖЕ юзают практически вечный ключ без права техподдержки. Так почему бы не продавать подобные ключи официально - на год, за меньшую цену (в сравнении с обычным лицензионным ключем) или "вечный" - по сходной цене? Если ЛК уже может позволить себе "содержать" пиратов, то почему бы не сделать их лицензионными пользователями - затраты те же, но еще и прибыль с них будет. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Ig0r Опубликовано 17 мая, 2008 Share Опубликовано 17 мая, 2008 Xoxx, всё, Вы меня убедили. Шлите резюме на электрическую почту hr@avp.su. Ставим Вас генеральным директором, будете реализовывать свой бизнес-план. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Yen-Jasker Опубликовано 18 мая, 2008 Share Опубликовано 18 мая, 2008 (изменено) Xoxx,всё, Вы меня убедили. Шлите резюме на электрическую почту hr@avp.su. Ставим Вас генеральным директором, будете реализовывать свой бизнес-план. Я польщен . Вот только я в Киеве живу и в Россию пока не собираюсь, да и на 2 разных работах одновременно будет сложно (по основной работе я с IT никак не связан). И на должность Генерального директора ЛК не претендую. А вот консультантом каким-нибудь (типа внештатный сотрудник) мог бы поработать. Первое время можно даже на общественных началах . Устраивает ? Шутку с avp.su (который www.avp.su и "является копией www.avp.ru, сделанной в 1997 году") оценил . Но почему там счетчик посещений не тикает ? А если серьезно, то действительно имеет смысл немного изменить лицензионную политику - если уже пиратов терпите и шаманство с триальными ключами позволяете, то почему бы при тех же затратах - 0 - не сделать их лицензионными пользователями (продать по сходной цене вечные ключи без техподдержки)? А за техподдержку можно с них дополнительные деньги брать - продавать что-то вроде абонементов на техподдержку - на месяц и на полгода (а кому нужно на год - пусть покупает обычный ключ). Производители Линуксов примерно так и поступают - софт сам по себе бесплатный, а желающие могут купить техподдержку на год. Вроде бы ЛК собиралась поставлять свои продукты предустановленными на ноутбуки, как сейчас Симантек, - как эта затея продвигается и какие условия (срок лицензии, продление и т.д.)? Изменено 18 мая, 2008 пользователем Xoxx Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
gudilin Опубликовано 18 мая, 2008 Share Опубликовано 18 мая, 2008 Друзья вас не утомило переливать из пустого в порожнее? Зачем вы упорно спорите с Xoxx? У человека конкретная идея, которую он зачем-то прописал уже в 10 постах, как будто она непонятна из первого. Xoxx, ваша идея про вечный ключ ясна и прозрачна, но нереализуема. Потому как вы даже не имеете представления о том, какие затраты наша компания несет 1. на инфраструктуру обновлений 2. разработку новых версий Вы можете сколько угодно доказывать, что это ерунда и что мы эти деньги отбиваем на корпораторах - но это не так: персональные пользователи составляют существенный кусок нашего пирога доходов, более того именно в персональных продуктах как правило появляются сначала наши новые технологии - никакими деньгами от корпораторов затрат на их разработку увы не покрыть Что касается допущения шаманства с триалками и ключами - любовь к халяве всегда увы будет двигать людьми в сторону поиска дырок в продуктах, позволяющих использовать их бесплатно. Соревноваться с ними - убивать ресурсы разработки и так ценящиеся на вес золота. Естественно мы этим заниматься не собираемся, дырки обходящи лицензию фиксятся, но далеко не с первым приоритетом и в основном те, которые не требует существенной переделки логики продукта. Так что мы не собираемся вести войну с пиратами методами отчаянной докрутки продуктов, но и зарабатывать популярность, на специальном вспрыске лицензионных ключей в рунет, как сейчас делают некоторые наши конкуренты мы не будем. Кроме того данный момент даже в России пользователь становится массовым, а массовому пользователю который не слишком дружен с компьютером все эти шаманства и заморочки страшны. Поэтому масштаб "кормления" пиратов вами сильно преувеличен. Массовый пират не шаманит с реестром, он пытается найти уплывшие в рунет лицензионные ключи. Мы их с некоторой регулярность баним, но подходим к вопросу осторожно, ибо зачастую на этих ключах сидят тысячи легальных пользователей, причем не только в России. Мы считаем, что такая тактика мягкого противодействия нелицензионным пользователям не возводящаяся в самоцель наиболее правильная. Результаты масштабных общероссийских исследований это подтверждают - среди наших пользователей процент лицензионнных значимо выше, чем у пользователей других продуктов. Что касается высокой цены, устал повторять - персчитайте ее, сколько выходит в месяц? Если вы готовы платить за компьютер, готовы платить за интернет - платите и за антивирус. На тему того, что у нас в России цены выше, чем за рубежом - да выше. Цена определяется рынком и его конкурентностью. В данный момент цены ЛК одни из самых доступных на российском рынке, кроме того мы делаем продукты доступнее через продажу коротких лицензий (как бы в рассрочку) через провайдеров, терминалы и т.д. Усеченные базовые версии доступны пользователям через тот же Яндекс бесплатно (а ряд наших конкурентов пытаются усеченные версии продавать). Есть так же журналы с бесплатным помесячным ключем, да вы правильно отметили в одной сети нельзя использовать один ключ на нескольких машинах - так мы защищаемся от умельцев повадившихмся использовать журнальные ключи в организациях - уж извините. Мы также были первые, кто предложил скидку на продление не 30%, а 40%. Есть также возможность покупать KIS на 3 и на 5 лицензий со значительной скидкой (фактически цена как на антивирус)- мы не призываем естественно покупать в складчину, это все таки предложение ориентированное на малый бизнес, но с другой стороны - кто вам мешает объедениться с друзьями? Мы также были первыми, кто предложил скидку 40% студентам по программе Зачетный антивирус http://www.kaspersky.ru/actions?actionid=21 Так что ответ прост, в данный момент наши продукты самые доступные на рынке и мы будем продолжать их делать таковыми. Но "вечных" ключей не ждите, людям которые делают для вас продукты надо что-то есть, а компании надо расширяться, чтобы создавать более современные и совершенные продукты. В целом все, участвовать дальше в этой теме для себя считаю бесперспективным. Кто поймет, тот поймет. Кто верит в то, что Касперские наживаются и жируют на бедных российских пользователях - ваше право, глотку рвать и спорить не имеем желания. Чего и другим форумчанам искренне желаю. Завязывайте. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
vidocq89 Опубликовано 18 мая, 2008 Share Опубликовано 18 мая, 2008 Отличный ответ!. теперь всех, задающих вопросы о том почему не банят ключи и почему не прикрывают "вечный ключ" путем убирания файлов/записей в реестре можно посылать читать этот пост) тут наконец-то выражена политика ЛК. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
IStogov Опубликовано 18 мая, 2008 Share Опубликовано 18 мая, 2008 на сем я тему закрываю ибо мнения высказаны и тема уже давно впала в бесконечный цикл тем более, что это уже не первая такая тема здесь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
От fktrcfylth
Рекомендуемые сообщения