Цены и пиратство

[Yen-Jasker]

Еще один аспект, который благоприятствует пиратскому использованию продуктов ЛК вместо покупки лицензионного ключа - это то, что лицензионный платеж является не одноразовым, а ежегодным.

 

Единственная статья затрат, которые действительно можно связать с обслуживанием каждого лицензионного пользователя - это затраты на персонал техподдержки. Если исключить техподдержку - то фактически будете делать деньги на каждом пользователе "из воздуха".

 

Такое предложение: пустите в розничную продажу для физических лиц лицензионный ключ "без права получения техподдержки", но на 2 компьютера (с возможностью увеличения количества машин в будущем - за дополнительную плату) и "вечный". Само-собой с правом бесплатной замены при выходе новых, несовместимых с ключем, версий антивируса.

Сейчас годичная лицензия на KIS на 1 машину стоит примерно 60 баксов. Продавайте вечный ключ баксов за 100, думаю многие купят.

Вы получаете лояльного пользователя (зачем ему переходить на другой продукт, если KIS хороший и за него уже "уплочено", а если и перейдет - вы ничего не потеряете), с практически нулевыми затратами (техподдержку пользователь не дергает, разве что на коробку с диском потратитесь, но это мелочи).

А пользователь получает "вечную" защиту для компьютера и избавляется от забот о ежегодном продлении лицензии (ключа на 2 машины "с головой" хватит).

[Kapral]

Xoxx

Единственная статья затрат, которые действительно можно связать с обслуживанием каждого лицензионного пользователя - это затраты на персонал техподдержки.

Если не забывать такой пустячок-с - как вирусные аналитики - считай что ты оплачиваешь их работу.

Ну это конечно - грубая схема

 

Заметь - почти весь софт, у которого регулярно пополняются базы (антивирусные, информационные, нормативные) - лицензируются по такой схеме

[Yen-Jasker]

Если не забывать такой пустячок-с - как вирусные аналитики - считай что ты оплачиваешь их работу.

Ну этоконечно - грубая схема

Вирусных аналитиков не только мы "кормим", их также оплачивают предприятия. Для юридических лиц следует оставить ежегодный платеж. Думаю обычные домашние пользователи - далеко не самая большая статья дохода для ЛК.

ИМХО если перевести физических лиц на одноразовую оплату лицензии, то аналитики и пр. даже не заметят падения прибыли.

Заметь - почти весь софт, у которого регулярно пополняются базы (антивирусные, информационные, нормативные) - лицензируются по такой схеме

И если ЛК эту схему изменит, то получит серьезное конкурентное преимущество на рынке антивирусов для домашних пользователей. Я не предлагаю ЛК снизить прибыль, идя навстречу пользователям. Наоборот, это предложение позволяет убить двух зайцев - и больше пользователей привлечь, и увеличить прибыль с каждого пользователя за счет уменьшения затрат на него практически до 0 (убирая техподдержку). А пиратствуют ИМХО в основном как раз домашние пользователи - предприятия за это сильно гоняют, к тому же многим уровень прибыли позволяет не мелочиться и оплачивать услуги ЛК. И безопасность для предприятия важнее, чем для домашнего юзера - поэтому предприятия не станут возится со сбросом триала, пиратскими ключами и т.д. Убытки от потери информации гораздо больше, чем выгода от использования пиратских ключей и пр. хитрых схем обмана ЛК. Предприятиям выгоднее купить лицензию и получать квалифицированную поддержку.

А вот если все затраты в секторе продуктов для домашних пользователей ЛК уже научилась настолько "размазывать" по тиражу антивирусов, что они незаметны в "общем котле", а пользовательские деньги становятся практически чистой прибылью (конечно без учета процента партнеров и посредников, но эта проблема решается установкой для посредников "рекомендуемой цены продаж")... Тогда конечно лучше ничего не делать, а продолжать вещать о "неуважении у нас к интеллектуальной собственности" и т.д. .

Изменено 8 мая, 2008 пользователем Xoxx

[R.S.M.]

есть такая идея - почему бы не продавать 6-ку за десять $ как компромис? для бедных доступна дешёвая защита. и волки сыты и овцы целы...

а сколько стоит КАВ в Китае?

 

а по поводу всего софта - большинство сейчас меняется на бесплатные качественные аналоги. http://rim700.narod.ru/links.html МО куплять - бред! ОО - опеспечивает всё! и .т.д.

трудно лишь заменить ОСу и Касперского. ну и специализированное ПО.

Изменено 8 мая, 2008 пользователем SAM

[Yen-Jasker]

есть такая идея - почему бы не продавать 6-ку за десять $ как компромис? для бедных доступна дешёвая защита. и волки сыты и овцы целы...

а сколько стоит КАВ в Китае?

Нет, 6-ка не годится, она уже устарела и будет продолжать устаревать, вот насчет 7-ки можно обсуждать.

Вот только в таком случае ЛК придется тянуть 2 линейки - 8-ку для всех, и 7-ку "для бедных", это тяжело и совсем невыгодно.

К тому же у Фотошопа например есть урезанная версия, а кто ее юзает - все пиратят CS. Не клюнут юзеры на более старую, урезанную и пр. версии - вернее клюнут, но очень мало, и это ничего не изменит. "Наш" потенциальный новый пользователь (он же бывший пират) не должен явно ощущать, что использует более старую или урезанную версию, не клюнет. А вот отсутствие техподдержки бывшего пирата не смутит - есть собственный опыт, форумы и т.д.

Пират всегда обходился без техподдержки - обойдется и будучи лицензионным пользователем (зато денежку сэкономил - за 2 лицензии и ежегодные переходы, это для пирата важнее).

Изменено 8 мая, 2008 пользователем Xoxx

[den]

КАВ от 1С на 3 мес за 100руб - это КАВ тот КАВ без техподдержки и для домашних пользователей - в год 400руб...вот как 2-ой вариант.

Пожизненной лицензии быть не может, потому что специалисты ЛК работают круглосуточно, отлавливая новые угрозы и пишут новые антивирусные базы...э

Изменено 9 мая, 2008 пользователем den

[Yen-Jasker]

КАВ от 1С на 3 мес за 100руб - это КАВ тот КАВ без техподдержки и для домашних пользователей - в год 400руб...вот как 2-ой вариант.

Во-первых KAV, а не KIS ("уцененный" KAV "у нас" не заменит дорого KIS, ведь придется докупать еще и файрвол, а если пиратить файрвол - то проще сразу юзать пиратский ключ на KIS). А во-вторых - от 1C - фиг его знает - есть такие ключи в продаже в Украине или нет.

Но прецедент есть, одного не пойму - зачем ЛК подключать 1C и пр. помощников - продавайте такие ключи через свою дилерскую сеть.

 

Пожизненной лицензии быть не может, потому что специалисты ЛК работают круглосуточно, отлавливая новые угрозы и пишут новые антивирусные базы...э

Ну да, ну да, а для кого я про предприятия писал? Или основной доход ЛК составляют домашние пользователи - не верю . А вот техподдержку эти пользователи часто дергают. Еще раз повторю - затраты по обслуживанию домашних пользователей - без техподдержки - для ЛК равны 0,0. Если что ЛК сможет компенсировать затраты на аналитиков для домашних пользователей за счет экономии на техподдержке.

 

И еще один аспект - для Китая значит можно дешевле продавать, не прогорает на этом ЛК, а для СНГ - нельзя. И ведь китайцев больше, и пиратов тоже там больше - и сервера обновлений вся эта лицензионная и не очень братия должна нагружать ого-го как. И ничего - не страдает ЛК. И не надо пожалуйста о том, что для Китая низкая цена - это временно, нифига - поднимете цену - они опять начнут пиратствовать.

 

У нас разве рынок менее цивилизованный, чем в Китае ? Вот уж где пираты шикуют, во всех областях - так это в Китае (и софт, и одежда, и автомобили - что угодно). Наверно просто не получилось на них надавить и убедить "бороться с пиратами", у них там "заимствование" - почти государственная политика. Где самые большие закрома пиратских ключей и одни из лучших крекеров обитают - угадайте-ка с трех раз :blink:. Но в Китае почему-то выгоден маркетинговый ход - снижение цен.

 

А здесь в СНГ, есть не только "борцуны с пиратством" (одного пирата милиция с его добром вяжет - а другой такой же рядом стоит и торгует), но даже Павлики Морозовы - бесплатные добровольцы, которые по форумам ищут пиратские ключи. В ГУЛАГе был такой термин - "самоокарауливание" - когда охранников для ЗК назначали из самих ЗК, такая охрана была гораздо злее обычных конвоиров. Вот это самоокарауливание - и есть движения добровольцев по поиску пиратских ключей на форумах и всякие ...-конторы вроде "Русского шлема" , которые сами ничего произвести не могут, а могут только работать прилипалами-блюстителями законности, паразитируя на софтопроизводителях.

 

Почему-то мне кажется, что говорить о смягчении ценовой политики по части софта в СНГ - это как против ветра ... Всегда находится куча аргументов, чтобы цены не снижать. Вот только в Китае эти аргументы почему-то не действуют, там законы экономики работают.

А пока у нас будут "бороться", до тех пор будут держать высокие цены.

Но вроде уже есть позитивная тенденция - ЛК снижает цену для школ и пр., надеюсь будут изменения к лучшему и на рынке домашних пользователей.

Даешь вечный ключ на 2 машины без техподдержки - лучшее средство по превращению пирата в лицензионного пользователя !

Изменено 9 мая, 2008 пользователем Xoxx

[den]

Xoxx, есть и бесплатные брандмауры, но если Вас КАВ+брандмауэр неустраивает, то подкопите, купите КИС на 1 год, потом будет продление -40%.

Вообще-то я пользовался КАВ от 1С, нормально...скачал самый новый дистрибьютив КАВ и активировал ключ от 1С.

1С - ключи выпущены для регионов и для пользователей с меньшим материальным достатком.

Хотя не плохо было бы 1С - КИС...

Изменено 9 мая, 2008 пользователем den

[R.S.M.]

Интересно узнать, а сколько он в китае стоит?

 

Вот уж где пираты шикуют, во всех областях - так это в Китае (и софт, и одежда, и автомобили - что угодно). Наверно просто не получилось на них надавить и убедить "бороться с пиратами", у них там "заимствование" - почти государственная политика.

слово "почти" - лишнее.

 

Нет, 6-ка не годится, она уже устарела и будет продолжать устаревать, вот насчет 7-ки можно обсуждать.

Вот только в таком случае ЛК придется тянуть 2 линейки - 8-ку для всех, и 7-ку "для бедных", это тяжело и совсем невыгодно.

К тому же у Фотошопа например есть урезанная версия,

1 а кто обсуждать будет? пожалуй, не ЛК.

2 фотошопы и пр. не нуждаются в обновлениях и содержании ант. аналитиков.

Изменено 9 мая, 2008 пользователем SAM

[sergio342]

Интересно узнать, а сколько он в китае стоит?

КИС 158 юаней за год, если я правильно понял.

[R.S.M.]

Не в курсе, сколько это?

[Yen-Jasker]

Xoxx, есть и бесплатные брандмауры, но если Вас КАВ+брандмауэр неустраивает, то подкопите, купите КИС на 1 год, потом будет продление -40%.

У меня уже есть лицензионный ключ на KIS . Но, сравнивая цены для других стран, получается будто переплатил.

Но мы ведь здесь говорим о ценах на продукты ЛК, и о причинах пиратского использования продуктов ЛК, значит другие бесплатные антивирусы и брандмауэры не в счет.

 

Не в курсе, сколько это?

 

Конвертер на этой странице http://linx.com.ua/conv/index.php говорит, что 158 китайских юаней это 22.6 бакса.

Почувствуйте разницу. И это для одной из самых пиратствующих стран мира :blink:. Чем наши пираты хуже ?

[Ig0r]

Здравствуйте, Xoxx!

 

Ладно, давайте пофлудим... Но что Вы хотите на самом деле? Предложить способ увеличить прибыль компании или заполучить себе лицензию подешевле?

 

пустите в розничную продажу для физических лиц лицензионный ключ "без права получения техподдержки"

Есть же ключи на одну машину без поддержки. Это предлагают 1C, Рол. Скупать не бросились.

А пользователь получает "вечную" защиту для компьютера и избавляется от забот о ежегодном продлении лицензии (ключа на 2 машины "с головой" хватит).

Но антивирус - это сервис. Вы же не предлагаете вечный доступ в Интернет сделать (без поддержки), вечная мойка машины (своими руками :blink:, но в автомойке)...

Думаю обычные домашние пользователи - далеко не самая большая статья дохода для ЛК.

Именно и стоит ли заморачиваться... Если так хочется ключа, то есть совсем бесплатный антивирус от Касперского и Яндекса. А ещё у нас есть конкурсы... Участвуйте - бесплатно получите коробку с поддержкой и со всем остальным.

[Yen-Jasker]

Ладно, давайте пофлудим...

Почему "по флудим" - я все четко по теме излагаю, просто сама тема такая .

Но что Вы хотите на самом деле? Предложить способ увеличить прибыль компании или заполучить себе лицензию подешевле?

Конечно лицензию подешевле :blink:, но и для компании это должно быть выгодно (иначе не сделают), вот и предлагаю варианты.

 

Есть же ключи на одну машину без поддержки. Это предлагают 1C, Рол. Скупать не бросились.

Может потому что все равно нужно платить периодически, а не 1 раз, и ключи не на год, а на меньший срок...

И все равно не пойму - зачем подключать 1С, РОЛ, Яндекс и пр., почему ЛК самостоятельно не продает.

Например, нафига пирату расфуфыренная флешем приблуда от Яндекса (вроде какой-то мейл-агент), пираты таких вещей не любят. Можно ведь просто поставить триальный ключ, а по окончании срока немного пошаманить и все тип-топ.

 

А есть ли у ЛК статистика - как разошлась "юбилейная версия" с ключем на 10 лет и ограниченным тиражом? Вроде вариант интересный - каждый год 40% экономия, и техподдержка есть, все коробки расхватали или еще остались?

 

А вот продажа ключей с журналами - хороший ход, - но недоработанный.

В одной сети у разных пользователей эти ключи работать не будут, спрашивается - какое дело пользователю до того, что кто-то еще в его домашней локалке купил такой же журнал?.. Вобщем идея хорошая, но из-за недоделанности работать не будет.

Интересно, будет ли работать в одной сетке у разных пользователей ключ, который идет с книгой Е.К. "Компьютерное zловредство", или тоже отвалится?

 

Но антивирус - это сервис. Вы же не предлагаете вечный доступ в Интернет сделать (без поддержки), вечная мойка машины (своими руками , но в автомойке)...

Я с этим не спорю, политика ежегодных платежей обоснована. Но в контексте борь..., тьфу, снижения уровня пиратства (как с коррупцией которую нельзя искоренить, а можно только снизить до приемлемого уровня) ИМХО можно пойти на перераспределение затрат и перенести оплату "сервиса выпуска антивирусных баз" только на на предприятия. А с пользователей брать одноразовый платеж.

 

Именно и стоит ли заморачиваться...

Если текущее положение с уровнем пиратства ЛК устраивает, тогда заморачиваться не нужно.

А ещё у нас есть конкурсы... Участвуйте - бесплатно получите коробку с поддержкой и со всем остальным.

Это вариант, но только для поощрения энтузиастов, на уровень пиратства конкурсы не повлияют. Дело в том, что все эти конкурсы, ключи от партнеров вроде 1C - это все подходит для начинающего пользователя, которому понравился антивирус ЛК, но денег нет, а ключи искать он не умеет. Такой пару раз вбивает в поиске "крек на KIS", хватает пару троянов, и опускает руки. Возможно даже подсоберет денег и купит полновесную лицензию, мейл-агентов и пр.

Эти пользователи статистику пиратства не делают.

А вот опытных пиратов (обыкновенных посетителей варезных форумов и т.д., не идейных) такой политикой не переманишь. Ключи-то вот они, только искать уметь надо - китайские братья всегда выручат . Им можно усложнять жизнь баном, тогда пираты побогаче, кто антивирус несколько лет гоняет, могут остепениться и заплатить. Но большинство "бедных студентов" уйдут на другие антивирусы (пиратские или бесплатные) и ЛК денежку не получит. Нужно стараться вот этих переманить в лицензионные пользователи. Пока реальной политики по этому вопросу у ЛК нет.

 

Единственный пока подходящий для этого контингента пользователей вариант - это усиленное бета-тестирование и награждение ключем. Но для тестирования нужно время, виртуальная машина (а лучше отдельный компьютер с документами и т.д.) и более высокая квалификация, чем просто для поиска ключей на форумах. Так что большинство пиратов в бета-тестеры ИМХО не пойдут.

Изменено 10 мая, 2008 пользователем Xoxx

[Kapral]

При бета-тестировании ключик тоже не пожизненный выдают а на 1 год

 

Кстати - сомневаюсь, что у большинства ГБТ есть по 2 компа

Лично к меня только 1 и опыты я проводил на боевой машине

 

Кстати виртуалка тоже не выход - тестировать можно, когда постоянно наблюдаешь и когда комп работает, а не просто запущен

Это так к слову

 

А по поводу снижения цены - у ЛК есть бесплатная версия, полностью бесплатная - AVPTool

 

Но почему то люди хотят дешево, качественно и быстро - вот только выбрать надо только 2 пункта

* дешево и качественно? - тогда долго - надо долго учится, что бы пользоваться бесплатными и КАЧЕСТВЕННЫМИ утилитами

* дешево и быстро? - да вот незадача - вирусы то хреновато ловит

* качественно и быстро? - оказывается дорого...

 

имхо - продолжать разговор дальше - не имеет смысла - вот если бы у ЛК были бы только дорогие продукты - то пошуметь можно было, но веть есть и недорогие и бесплатные...