Yen-Jasker 7 Опубликовано 8 мая, 2008 Share Опубликовано 8 мая, 2008 Еще один аспект, который благоприятствует пиратскому использованию продуктов ЛК вместо покупки лицензионного ключа - это то, что лицензионный платеж является не одноразовым, а ежегодным. Единственная статья затрат, которые действительно можно связать с обслуживанием каждого лицензионного пользователя - это затраты на персонал техподдержки. Если исключить техподдержку - то фактически будете делать деньги на каждом пользователе "из воздуха". Такое предложение: пустите в розничную продажу для физических лиц лицензионный ключ "без права получения техподдержки", но на 2 компьютера (с возможностью увеличения количества машин в будущем - за дополнительную плату) и "вечный". Само-собой с правом бесплатной замены при выходе новых, несовместимых с ключем, версий антивируса. Сейчас годичная лицензия на KIS на 1 машину стоит примерно 60 баксов. Продавайте вечный ключ баксов за 100, думаю многие купят. Вы получаете лояльного пользователя (зачем ему переходить на другой продукт, если KIS хороший и за него уже "уплочено", а если и перейдет - вы ничего не потеряете), с практически нулевыми затратами (техподдержку пользователь не дергает, разве что на коробку с диском потратитесь, но это мелочи). А пользователь получает "вечную" защиту для компьютера и избавляется от забот о ежегодном продлении лицензии (ключа на 2 машины "с головой" хватит). Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kapral 1 488 Опубликовано 8 мая, 2008 Share Опубликовано 8 мая, 2008 Xoxx Единственная статья затрат, которые действительно можно связать с обслуживанием каждого лицензионного пользователя - это затраты на персонал техподдержки. Если не забывать такой пустячок-с - как вирусные аналитики - считай что ты оплачиваешь их работу. Ну это конечно - грубая схема Заметь - почти весь софт, у которого регулярно пополняются базы (антивирусные, информационные, нормативные) - лицензируются по такой схеме Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker 7 Опубликовано 8 мая, 2008 Share Опубликовано 8 мая, 2008 (изменено) Если не забывать такой пустячок-с - как вирусные аналитики - считай что ты оплачиваешь их работу.Ну этоконечно - грубая схема Вирусных аналитиков не только мы "кормим", их также оплачивают предприятия. Для юридических лиц следует оставить ежегодный платеж. Думаю обычные домашние пользователи - далеко не самая большая статья дохода для ЛК. ИМХО если перевести физических лиц на одноразовую оплату лицензии, то аналитики и пр. даже не заметят падения прибыли. Заметь - почти весь софт, у которого регулярно пополняются базы (антивирусные, информационные, нормативные) - лицензируются по такой схеме И если ЛК эту схему изменит, то получит серьезное конкурентное преимущество на рынке антивирусов для домашних пользователей. Я не предлагаю ЛК снизить прибыль, идя навстречу пользователям. Наоборот, это предложение позволяет убить двух зайцев - и больше пользователей привлечь, и увеличить прибыль с каждого пользователя за счет уменьшения затрат на него практически до 0 (убирая техподдержку). А пиратствуют ИМХО в основном как раз домашние пользователи - предприятия за это сильно гоняют, к тому же многим уровень прибыли позволяет не мелочиться и оплачивать услуги ЛК. И безопасность для предприятия важнее, чем для домашнего юзера - поэтому предприятия не станут возится со сбросом триала, пиратскими ключами и т.д. Убытки от потери информации гораздо больше, чем выгода от использования пиратских ключей и пр. хитрых схем обмана ЛК. Предприятиям выгоднее купить лицензию и получать квалифицированную поддержку. А вот если все затраты в секторе продуктов для домашних пользователей ЛК уже научилась настолько "размазывать" по тиражу антивирусов, что они незаметны в "общем котле", а пользовательские деньги становятся практически чистой прибылью (конечно без учета процента партнеров и посредников, но эта проблема решается установкой для посредников "рекомендуемой цены продаж")... Тогда конечно лучше ничего не делать, а продолжать вещать о "неуважении у нас к интеллектуальной собственности" и т.д. . Изменено 8 мая, 2008 пользователем Xoxx Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
R.S.M. 54 Опубликовано 8 мая, 2008 Share Опубликовано 8 мая, 2008 (изменено) есть такая идея - почему бы не продавать 6-ку за десять $ как компромис? для бедных доступна дешёвая защита. и волки сыты и овцы целы... а сколько стоит КАВ в Китае? а по поводу всего софта - большинство сейчас меняется на бесплатные качественные аналоги. http://rim700.narod.ru/links.html МО куплять - бред! ОО - опеспечивает всё! и .т.д. трудно лишь заменить ОСу и Касперского. ну и специализированное ПО. Изменено 8 мая, 2008 пользователем SAM Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker 7 Опубликовано 8 мая, 2008 Share Опубликовано 8 мая, 2008 (изменено) есть такая идея - почему бы не продавать 6-ку за десять $ как компромис? для бедных доступна дешёвая защита. и волки сыты и овцы целы...а сколько стоит КАВ в Китае? Нет, 6-ка не годится, она уже устарела и будет продолжать устаревать, вот насчет 7-ки можно обсуждать. Вот только в таком случае ЛК придется тянуть 2 линейки - 8-ку для всех, и 7-ку "для бедных", это тяжело и совсем невыгодно. К тому же у Фотошопа например есть урезанная версия, а кто ее юзает - все пиратят CS. Не клюнут юзеры на более старую, урезанную и пр. версии - вернее клюнут, но очень мало, и это ничего не изменит. "Наш" потенциальный новый пользователь (он же бывший пират) не должен явно ощущать, что использует более старую или урезанную версию, не клюнет. А вот отсутствие техподдержки бывшего пирата не смутит - есть собственный опыт, форумы и т.д. Пират всегда обходился без техподдержки - обойдется и будучи лицензионным пользователем (зато денежку сэкономил - за 2 лицензии и ежегодные переходы, это для пирата важнее). Изменено 8 мая, 2008 пользователем Xoxx Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
den 487 Опубликовано 9 мая, 2008 Share Опубликовано 9 мая, 2008 (изменено) КАВ от 1С на 3 мес за 100руб - это КАВ тот КАВ без техподдержки и для домашних пользователей - в год 400руб...вот как 2-ой вариант. Пожизненной лицензии быть не может, потому что специалисты ЛК работают круглосуточно, отлавливая новые угрозы и пишут новые антивирусные базы...э Изменено 9 мая, 2008 пользователем den Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker 7 Опубликовано 9 мая, 2008 Share Опубликовано 9 мая, 2008 (изменено) КАВ от 1С на 3 мес за 100руб - это КАВ тот КАВ без техподдержки и для домашних пользователей - в год 400руб...вот как 2-ой вариант. Во-первых KAV, а не KIS ("уцененный" KAV "у нас" не заменит дорого KIS, ведь придется докупать еще и файрвол, а если пиратить файрвол - то проще сразу юзать пиратский ключ на KIS). А во-вторых - от 1C - фиг его знает - есть такие ключи в продаже в Украине или нет. Но прецедент есть, одного не пойму - зачем ЛК подключать 1C и пр. помощников - продавайте такие ключи через свою дилерскую сеть. Пожизненной лицензии быть не может, потому что специалисты ЛК работают круглосуточно, отлавливая новые угрозы и пишут новые антивирусные базы...э Ну да, ну да, а для кого я про предприятия писал? Или основной доход ЛК составляют домашние пользователи - не верю . А вот техподдержку эти пользователи часто дергают. Еще раз повторю - затраты по обслуживанию домашних пользователей - без техподдержки - для ЛК равны 0,0. Если что ЛК сможет компенсировать затраты на аналитиков для домашних пользователей за счет экономии на техподдержке. И еще один аспект - для Китая значит можно дешевле продавать, не прогорает на этом ЛК, а для СНГ - нельзя. И ведь китайцев больше, и пиратов тоже там больше - и сервера обновлений вся эта лицензионная и не очень братия должна нагружать ого-го как. И ничего - не страдает ЛК. И не надо пожалуйста о том, что для Китая низкая цена - это временно, нифига - поднимете цену - они опять начнут пиратствовать. У нас разве рынок менее цивилизованный, чем в Китае ? Вот уж где пираты шикуют, во всех областях - так это в Китае (и софт, и одежда, и автомобили - что угодно). Наверно просто не получилось на них надавить и убедить "бороться с пиратами", у них там "заимствование" - почти государственная политика. Где самые большие закрома пиратских ключей и одни из лучших крекеров обитают - угадайте-ка с трех раз :blink:. Но в Китае почему-то выгоден маркетинговый ход - снижение цен. А здесь в СНГ, есть не только "борцуны с пиратством" (одного пирата милиция с его добром вяжет - а другой такой же рядом стоит и торгует), но даже Павлики Морозовы - бесплатные добровольцы, которые по форумам ищут пиратские ключи. В ГУЛАГе был такой термин - "самоокарауливание" - когда охранников для ЗК назначали из самих ЗК, такая охрана была гораздо злее обычных конвоиров. Вот это самоокарауливание - и есть движения добровольцев по поиску пиратских ключей на форумах и всякие ...-конторы вроде "Русского шлема" , которые сами ничего произвести не могут, а могут только работать прилипалами-блюстителями законности, паразитируя на софтопроизводителях. Почему-то мне кажется, что говорить о смягчении ценовой политики по части софта в СНГ - это как против ветра ... Всегда находится куча аргументов, чтобы цены не снижать. Вот только в Китае эти аргументы почему-то не действуют, там законы экономики работают. А пока у нас будут "бороться", до тех пор будут держать высокие цены. Но вроде уже есть позитивная тенденция - ЛК снижает цену для школ и пр., надеюсь будут изменения к лучшему и на рынке домашних пользователей. Даешь вечный ключ на 2 машины без техподдержки - лучшее средство по превращению пирата в лицензионного пользователя ! Изменено 9 мая, 2008 пользователем Xoxx Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
den 487 Опубликовано 9 мая, 2008 Share Опубликовано 9 мая, 2008 (изменено) Xoxx, есть и бесплатные брандмауры, но если Вас КАВ+брандмауэр неустраивает, то подкопите, купите КИС на 1 год, потом будет продление -40%. Вообще-то я пользовался КАВ от 1С, нормально...скачал самый новый дистрибьютив КАВ и активировал ключ от 1С. 1С - ключи выпущены для регионов и для пользователей с меньшим материальным достатком. Хотя не плохо было бы 1С - КИС... Изменено 9 мая, 2008 пользователем den Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
R.S.M. 54 Опубликовано 9 мая, 2008 Share Опубликовано 9 мая, 2008 (изменено) Интересно узнать, а сколько он в китае стоит? Вот уж где пираты шикуют, во всех областях - так это в Китае (и софт, и одежда, и автомобили - что угодно). Наверно просто не получилось на них надавить и убедить "бороться с пиратами", у них там "заимствование" - почти государственная политика. слово "почти" - лишнее. Нет, 6-ка не годится, она уже устарела и будет продолжать устаревать, вот насчет 7-ки можно обсуждать. Вот только в таком случае ЛК придется тянуть 2 линейки - 8-ку для всех, и 7-ку "для бедных", это тяжело и совсем невыгодно. К тому же у Фотошопа например есть урезанная версия, 1 а кто обсуждать будет? пожалуй, не ЛК. 2 фотошопы и пр. не нуждаются в обновлениях и содержании ант. аналитиков. Изменено 9 мая, 2008 пользователем SAM Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sergio342 108 Опубликовано 9 мая, 2008 Share Опубликовано 9 мая, 2008 Интересно узнать, а сколько он в китае стоит? КИС 158 юаней за год, если я правильно понял. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
R.S.M. 54 Опубликовано 9 мая, 2008 Share Опубликовано 9 мая, 2008 Не в курсе, сколько это? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker 7 Опубликовано 9 мая, 2008 Share Опубликовано 9 мая, 2008 Xoxx, есть и бесплатные брандмауры, но если Вас КАВ+брандмауэр неустраивает, то подкопите, купите КИС на 1 год, потом будет продление -40%. У меня уже есть лицензионный ключ на KIS . Но, сравнивая цены для других стран, получается будто переплатил. Но мы ведь здесь говорим о ценах на продукты ЛК, и о причинах пиратского использования продуктов ЛК, значит другие бесплатные антивирусы и брандмауэры не в счет. Не в курсе, сколько это? Конвертер на этой странице http://linx.com.ua/conv/index.php говорит, что 158 китайских юаней это 22.6 бакса. Почувствуйте разницу. И это для одной из самых пиратствующих стран мира :blink:. Чем наши пираты хуже ? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ig0r 1 181 Опубликовано 10 мая, 2008 Share Опубликовано 10 мая, 2008 Здравствуйте, Xoxx! Ладно, давайте пофлудим... Но что Вы хотите на самом деле? Предложить способ увеличить прибыль компании или заполучить себе лицензию подешевле? пустите в розничную продажу для физических лиц лицензионный ключ "без права получения техподдержки" Есть же ключи на одну машину без поддержки. Это предлагают 1C, Рол. Скупать не бросились. А пользователь получает "вечную" защиту для компьютера и избавляется от забот о ежегодном продлении лицензии (ключа на 2 машины "с головой" хватит). Но антивирус - это сервис. Вы же не предлагаете вечный доступ в Интернет сделать (без поддержки), вечная мойка машины (своими руками :blink:, но в автомойке)... Думаю обычные домашние пользователи - далеко не самая большая статья дохода для ЛК. Именно и стоит ли заморачиваться... Если так хочется ключа, то есть совсем бесплатный антивирус от Касперского и Яндекса. А ещё у нас есть конкурсы... Участвуйте - бесплатно получите коробку с поддержкой и со всем остальным. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Yen-Jasker 7 Опубликовано 10 мая, 2008 Share Опубликовано 10 мая, 2008 (изменено) Ладно, давайте пофлудим... Почему "по флудим" - я все четко по теме излагаю, просто сама тема такая . Но что Вы хотите на самом деле? Предложить способ увеличить прибыль компании или заполучить себе лицензию подешевле? Конечно лицензию подешевле :blink:, но и для компании это должно быть выгодно (иначе не сделают), вот и предлагаю варианты. Есть же ключи на одну машину без поддержки. Это предлагают 1C, Рол. Скупать не бросились. Может потому что все равно нужно платить периодически, а не 1 раз, и ключи не на год, а на меньший срок... И все равно не пойму - зачем подключать 1С, РОЛ, Яндекс и пр., почему ЛК самостоятельно не продает. Например, нафига пирату расфуфыренная флешем приблуда от Яндекса (вроде какой-то мейл-агент), пираты таких вещей не любят. Можно ведь просто поставить триальный ключ, а по окончании срока немного пошаманить и все тип-топ. А есть ли у ЛК статистика - как разошлась "юбилейная версия" с ключем на 10 лет и ограниченным тиражом? Вроде вариант интересный - каждый год 40% экономия, и техподдержка есть, все коробки расхватали или еще остались? А вот продажа ключей с журналами - хороший ход, - но недоработанный. В одной сети у разных пользователей эти ключи работать не будут, спрашивается - какое дело пользователю до того, что кто-то еще в его домашней локалке купил такой же журнал?.. Вобщем идея хорошая, но из-за недоделанности работать не будет. Интересно, будет ли работать в одной сетке у разных пользователей ключ, который идет с книгой Е.К. "Компьютерное zловредство", или тоже отвалится? Но антивирус - это сервис. Вы же не предлагаете вечный доступ в Интернет сделать (без поддержки), вечная мойка машины (своими руками , но в автомойке)... Я с этим не спорю, политика ежегодных платежей обоснована. Но в контексте борь..., тьфу, снижения уровня пиратства (как с коррупцией которую нельзя искоренить, а можно только снизить до приемлемого уровня) ИМХО можно пойти на перераспределение затрат и перенести оплату "сервиса выпуска антивирусных баз" только на на предприятия. А с пользователей брать одноразовый платеж. Именно и стоит ли заморачиваться... Если текущее положение с уровнем пиратства ЛК устраивает, тогда заморачиваться не нужно. А ещё у нас есть конкурсы... Участвуйте - бесплатно получите коробку с поддержкой и со всем остальным. Это вариант, но только для поощрения энтузиастов, на уровень пиратства конкурсы не повлияют. Дело в том, что все эти конкурсы, ключи от партнеров вроде 1C - это все подходит для начинающего пользователя, которому понравился антивирус ЛК, но денег нет, а ключи искать он не умеет. Такой пару раз вбивает в поиске "крек на KIS", хватает пару троянов, и опускает руки. Возможно даже подсоберет денег и купит полновесную лицензию, мейл-агентов и пр. Эти пользователи статистику пиратства не делают. А вот опытных пиратов (обыкновенных посетителей варезных форумов и т.д., не идейных) такой политикой не переманишь. Ключи-то вот они, только искать уметь надо - китайские братья всегда выручат . Им можно усложнять жизнь баном, тогда пираты побогаче, кто антивирус несколько лет гоняет, могут остепениться и заплатить. Но большинство "бедных студентов" уйдут на другие антивирусы (пиратские или бесплатные) и ЛК денежку не получит. Нужно стараться вот этих переманить в лицензионные пользователи. Пока реальной политики по этому вопросу у ЛК нет. Единственный пока подходящий для этого контингента пользователей вариант - это усиленное бета-тестирование и награждение ключем. Но для тестирования нужно время, виртуальная машина (а лучше отдельный компьютер с документами и т.д.) и более высокая квалификация, чем просто для поиска ключей на форумах. Так что большинство пиратов в бета-тестеры ИМХО не пойдут. Изменено 10 мая, 2008 пользователем Xoxx Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kapral 1 488 Опубликовано 10 мая, 2008 Share Опубликовано 10 мая, 2008 При бета-тестировании ключик тоже не пожизненный выдают а на 1 год Кстати - сомневаюсь, что у большинства ГБТ есть по 2 компа Лично к меня только 1 и опыты я проводил на боевой машине Кстати виртуалка тоже не выход - тестировать можно, когда постоянно наблюдаешь и когда комп работает, а не просто запущен Это так к слову А по поводу снижения цены - у ЛК есть бесплатная версия, полностью бесплатная - AVPTool Но почему то люди хотят дешево, качественно и быстро - вот только выбрать надо только 2 пункта * дешево и качественно? - тогда долго - надо долго учится, что бы пользоваться бесплатными и КАЧЕСТВЕННЫМИ утилитами * дешево и быстро? - да вот незадача - вирусы то хреновато ловит * качественно и быстро? - оказывается дорого... имхо - продолжать разговор дальше - не имеет смысла - вот если бы у ЛК были бы только дорогие продукты - то пошуметь можно было, но веть есть и недорогие и бесплатные... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Рекомендуемые сообщения