Нобелевская неделя 2010

[Pankratov]

4 октября 2010 года началась нобелевская неделя,в течении которой будут оглашены имена счастливчиков,которые удостоятся этой престижной награды за 2010 год.Согласно завещаю Альфреда Нобеля,только пять дисциплин были удостоены быть отмеченными нобелевским комитетом: физика,химия,медицина ,литература и премия мира.Премия по экономике была организованна только в конце 60-х годов и не входила в завещание Альфреда Нобеля.

 

4 октября было оглашено имя счастливчика,который стал лауреатом 2010 года по медицине и физиологии.Им стал Роберт Эдвардс, "за развитие области экстракорпорального оплодовторения".http://gazeta.ru/science/2010/10/04_a_3425478.shtml

 

Сегодня,5 октября,были оглашены имена нобелевских лауреатов по физике.Ими стали наши бывшие соотечественники Андрей Гейм и Константин Новоселов «За новаторские эксперименты, касающиеся двумерного материала графена»http://gazeta.ru/science/2010/10/05_a_3425900.shtml

Поздравляю наших бывших соотечественников.Будем надеяться,что наши не бывшие соотечественники еще смогут отличится в этом году.Остались еще две области,где полно наших соотечественников,достойных Нобелевской премии: химия и литература.

Премией по экономике,согласно статистике,наши соотечественники награждались очень и очень редко.Всего два лауреата: Канторович и Леонов.

Премия Мира нам вообще досталась всего дважды: один раз она была вручена Сахарову,за антисоветские выступления,другой раз Горбачеву,за развал СССР.Действительно официальные формулировки звучали куда более дружелюбнее ,но сути дела не меняет.

Изменено 5 октября, 2010 пользователем Pankratov

[Umnik]

"Two researchers based at the University of Manchester in the UK have been awarded the 2010 Nobel Prize in Physics for their work on graphene." (http://www.thelocal.se/29430/20101005/)

Почему в России им не давали развиваться?

Изменено 5 октября, 2010 пользователем Umnik

[Аглая]

Молодец Панкратов ! Про премию мира особенно четко подмечено !Согласна !

[Umnik]

Лауреат Нобелевской премии 2010 года по физике Андрей Гейм отказался работать в фонде "Сколково", сообщает "Русская служба новостей". По словам физика, он "не знает и знать не хочет" о том, что его собираются пригласить сотрудничать с российским фондом.

 

"Там у вас люди что – с ума посходили совсем? Считают, что если они кому-нибудь отсыпят мешок золота, то можно всех пригласить?" - заявил ученый в интервью радиостанции. По словам Гейма, у него нет российского гражданства и он чувствует себя комфортно в Великобритании. Нобелевский лауреат также скептически отнесся к инициативе российских властей по созданию в стране аналога Кремниевой долины.

 

С предложением пригласить в Россию Андрея Гейма и его коллегу Константина Новоселова, также получившего премию, выступил руководитель департамента международного сотрудничества фонда "Сколково" Алексей Ситников. Чиновник заявил, что такая идея в фонде возникла еще до присуждения Гейму и Новоселову Нобелевской премии, потому что оба ученых являются "яркими представителями российской науки".

 

Гейм и Новоселов получили премию за эксперименты с материалом графен. В 2004 году они стали первыми кому удалось его получить. Графен представляет собой моноатомный слой углерода и считается самым прочным материалом на Земле. В настоящее время Гейм и Новоселов работают в Манчестерском университете.

 

Фонд "Сколково" был создан после того, как в конце 2009 года президент России Дмитрий Медведев предложил организовать в стране центр, аналогичный американской Кремниевой долине. Он занимается финансированием создания Центра исследований и разработок, научным руководителем которого выбраны Жорес Алферов и Роджер Дэвид Корнберг. Оба ученых являются лауреатами Нобелевской премии. В 2011-2015 годах только госинвестиции в проект должны составить более 100 миллиардов рублей.

Я очень уважаю ученых, я их безгранично уважаю. Я ненавижу тех, кто пытается греть руки на чужих достижениях, да еще пытается заставить это делать других.

[Nesser]

Umnik, странный вопрос "почему".

 

Я очень уважаю ученых, я их безгранично уважаю. Я ненавижу тех, кто пытается греть руки на чужих достижениях, да еще пытается заставить это делать других.

Я пытался вникнуть в сказанное, но не понял кого же ты ненавидишь.

Изменено 7 октября, 2010 пользователем Nesser

[Umnik]

Nesser. Ну а чего непонятного - ученые не связаны с нашей страной. Им не давали здесь развиваться и они ушли. Теперь же на их достижениях пытаются пиариться. На них забили, обстоятельствами выгнали из страны, а теперь говорят "соотечественники".

Да еще хлебом с маслом заманивают обратно, не понимая, что ученые не только за деньги работают. Ученые теже художники и их также легко оскорбить.

[Nesser]

Umnik, просто фраза звучала интересно.

Кстати. И там, за рубежом, на учёных также "греют руки", также пиарятся и заколачивают сотни миллионов, обирая их. Только делают это не в пример изящней. Для чего учёные поставлены в специфические рамки, которые дают им ощущение некоей свободы, самостоятельности и работы на себя.

Так что ненавидеть придется почти полмира.

 

Да... Учёные связаны с нашей страной и это факт. Только это просто не даёт право претензий на результаты их труда. И только.

 

И в отношении Сколково.

У Сколково нет будущего, во всяком случае такого, как рисуют его создатели. Оно будет иметь успех, как бизнес-школа для детей элиты, где стоимость обучения составит около 50 тысяч евро в год, а годовой оклад профессора (разумеется, иностранного) – 300 тысяч долларов.

Ян Кэмпбелл – преподаватель Высшей школы международных отношений и государственного экономического университета Чехии (Прага) на выступлении на инновационном форуме "Интерра-2010" в Новосибе.

[Umnik]

И там, за рубежом, на учёных также "греют руки", также пиарятся и заколачивают сотни миллионов, обирая их. Только делают это не в пример изящней. Для чего учёные поставлены в специфические рамки, которые дают им ощущение некоей свободы, самостоятельности и работы на себя.

Ты не находишь, что на это можно положить, если люди сами туда идут?

Да... Учёные связаны с нашей страной и это факт. Только это просто не даёт право претензий на результаты их труда. И только.

Это не дает права пиариться. Это должно стыдить. Должно быть так, что ученым в родной стране значительно лучше работается, чем за границей.

 

Я рад за ученых. Я расстроен, что у нас это преподносится вот так.

[Pankratov]

И в отношении Сколково.

Цитата

У Сколково нет будущего, во всяком случае такого, как рисуют его создатели. Оно будет иметь успех, как бизнес-школа для детей элиты, где стоимость обучения составит около 50 тысяч евро в год, а годовой оклад профессора (разумеется, иностранного) – 300 тысяч долларов.

Это было бы правдой,уважаемый Nesser,если бы не было чушью.Почему?У меня очень простой но жутко весомый аргумент: Жорес Алферов.На сколько мне известно он является председателем научного комитета проекта.А этот человек честен перед собой и всеми нами на все сто процентов.Это вам не нынешние популисты и врали.Это старый коммунист,преданный своей стране.И если то,что пишет американский эксперт правда,Жорес Иванович навряд ли будет молчать.

 

Это не дает права пиариться. Это должно стыдить. Должно быть так, что ученым в родной стране значительно лучше работается, чем за границей.

Умница!Когда умница тогда умница.Правильно.так и должно быть.А у нас сейчас такая ситуация с наукой: если уезжаешь то ты- хороший человек.Если остаешься то ты- дурак.В общественном мнении нужно менять понимание врага и друга.Соотвествено не просто за счет только агитации,но и за счет действительных вложений в науку.

[Nesser]

Ты не находишь, что на это можно положить, если люди сами туда идут?

 

Это не дает права пиариться. Это должно стыдить. Должно быть так, что ученым в родной стране значительно лучше работается, чем за границей.

 

Я рад за ученых. Я расстроен, что у нас это преподносится вот так.

Нет, не нахожу.

 

Не знаю почему в РФ должно стыдить то, что ее ученым лучше в США, а в Германии, например, нет. Их ученые тоже не всегда в ФРГ карьеру строят, но Германия ими гордится и тоже пиарится, только опять же изящней.

 

Это было бы правдой,уважаемый Nesser,если бы не было чушью.Почему?У меня очень простой но жутко весомый аргумент: Жорес Алферов.На сколько мне известно он является председателем научного комитета проекта.А этот человек честен перед собой и всеми нами на все сто процентов.Это вам не нынешние популисты и врали.Это старый коммунист,преданный своей стране.И если то,что пишет американский эксперт правда,Жорес Иванович навряд ли будет молчать.

Не вижу связи с честностью и будущим Сколково.

А о чем должен сказать Алферов? Не вижу весомости в ваших словах.

РАН и РАЕН вообще-то уже высказывалась по этому поводу в лице некоторых ученых и академиков. Научным потенциалом для фундаментальных и инновационных исследований инноград обладать не будет. Можно построить хоть сотню "сколково", но кем их укомплектовывать, кто будет заниматься прорывными технологиями? Вы вообще представляете сколько времени нужно на создание научной элиты для подобного проекта? Для этого нужны годы, и отличная база в школах, ВУЗах. Завести из-за бугра учёных за бабос и заставить творить инновации - вот что настоящая чушь и мечты о прекрасном сидя по уши в болоте.

 

 

Умница!Когда умница тогда умница.Правильно.так и должно быть.А у нас сейчас такая ситуация с наукой: если уезжаешь то ты- хороший человек.Если остаешься то ты- дурак.В общественном мнении нужно менять понимание врага и друга.Соотвествено не просто за счет только агитации,но и за счет действительных вложений в науку.

Ну судя по тому что ""Важно, чтобы ребенок для школы был не дополнительной обузой, а источником ее финансового благополучия, материального достатка ее работников...", то полагаю действительных и действенных вложений в науку не будет.

[Pankratov]

Не вижу весомости в ваших словах.

Сколково.

будет иметь успех, как бизнес-школа для детей элиты, где стоимость обучения составит около 50 тысяч евро в год

Это является чушью.Сколково- это иновациооный проект,не только потому что строится на пустом месте с применением новых технологий строительства,но и потому что от него ожидают большие результаты.Если же считать,что это никому не нужный проект,сделанный лишь для того,чтобы отметиться перед общественностью,то в этом случае Алферов бы не участвовал в этом балагане.Это человек серьезный,целеустремленный,преданный своей Родине.

Научным потенциалом для фундаментальных и инновационных исследований инноград обладать не будет.

Ерунда.Это надо же так не верить власти,чтобы такие речи вести.Без этого центра и развитии всех остальных научных центров нет будущего у страны.Бы будим сырьевым придатком вечно.Это понимает власть.Поэтому еще раньше они стали объеденять университеты в крупных городах страны в научные центры.Так проще управлять научным и административным процессом.

 

Завести из-за бугра учёных за бабос и заставить творить инновации - вот что настоящая чушь и мечты о прекрасном сидя по уши в болоте.

Ерунда.Опять же подумайте,есть научные дисциплины ,где мы отстаем жутко.Есть области где мы впереди планеты всей(опять же за счет советской основы,советской науки)а где мы отстаем не лучше было бы заманить сюда профессуру с аппаратурой?Это касается в первую очередь электронники,биологии,нанотехнологий,химии.Отрасли ,где мы не конкуренты западу.Вся химическая промышленность в 90-е умирала.И если говорить честно,то и советская химическая промышленность уступала по многим показателям Западу.Сейчас мы закупаем их оборудование для переработки нефти.Станкостроение вымерло почти полностью.Это нормально?Сколково это не просто научный центр,Сколково -это и пиар акция,направленная на то,чтобы показать всем,что в России хотят изменений.Кому показать?Своим гражданам,миру,западным инвесторам.Показать молодежи,что вы учитесь и занимайтесь наукой.Сколково это первый шаг.И распускать тут нюни по поводу того что это все гибельно ничего не получится,как у нас не любили ученых,вся молодежь уезжает,то это путь в никуда.Тупик.

[Nesser]

Сколково- это иновациооный проект

Объясни что там инновационного?

 

Опять же подумайте,есть научные дисциплины ,где мы отстаем жутко.Есть области где мы впереди планеты всей(опять же за счет советской основы,советской науки)а где мы отстаем не лучше было бы заманить сюда профессуру с аппаратурой?

А зачем им Сколково?

 

ожидают большие результаты

Ожидать можно чего угодно, даже маны небесной. А вот знать что даст конкретно - вопрос другой плоскости.

 

Это надо же так не верить власти,чтобы такие речи вести.

Я вообще недоверчивый, поэтому смотрю на готовый результат или достижимый результат, а не на слова о прекрасном далеко. И тут никакой веры или неверия.

 

в этом случае Алферов бы не участвовал в этом балагане.Это человек серьезный,целеустремленный,преданный своей Родине.

Для меня авторитет Алфёрова в этом случае никакой роли не играет.

Небольшое сравнение. Для чистоты оценки картины, слова художника о ней только мешают

Изменено 7 октября, 2010 пользователем Nesser

[Pankratov]

А зачем им Сколково, если все что они достигли в Томске, Новосибе, Дубне и других регионах? Чего бы там не развить наукограды? Нахрена перевозить людей и оборудование, да еще массово?

Только потому что в бумажке написано что Сколково инноград, а Дубна наукоград?

Объясни что там инновационного?

Ну я же поясни уже вроде.Инновации для нашей страны не просто термин касающийся научных технологий,но и общественно-политической жизни.Разве не так?Десять-пятнадцать лет мы умирали.Все гибло.Удивительно,что страна осталась целой еще.Когда национализм бил через край,в это время от нас не отвернулись наши сограждани.Татарстан если бы вышел из состава РФ,боюсь началась цепная реакция на все республики.Но они остались с нами.Дагестан,когда на них напали бандиды,и играя на самой чувствительной струне людей- на их редигиозных чувствах,предлагали всем ополчиться против нас,они пошли против нас?Они взяли оружие в руки и сами участвовали в борьбе с террористами.Это ли не доказательство целостности страны?Но почему то эти примеры не играют большой роли для людей.Опять же делят страну на своих и чужих.

Когда страну стали покидать ученые,крупные и не очень,стали люди делить на своих и чужих.На сволочей предателей ,которые уезжают,и тех которые остаются.Правильно это?Те времена были жуткие.Если на нищенские деньги можно было прожить как-нибудь одному,но не семью детей прокормить же!Аппаратуры новой нет!Денег нет!

Зачем я это все вспоминаю?Да просто по иному обяъснить понятие Сколково невозможно.Это в популистских высказываниях все так просто: государство нихрена не делает.Все ужасно и так и будет.

Сколково это общественно-политическое явление.Показывает оно стремление власти сказать: ребята,мы вам даем все: технологии,зарплаты,внимание иностранного капитала(а в Сколково будут уйма иностранных компаний,ведь не просто так Медведев ездил в США) а вы занимайтесь,учитесь и делайте открытия.Мы в вас верим!Сколково- это намек иностранцам,что мы тоже цивилизованная нация,у нас тоже будет мощная экономика.И вам уже выбирать,нравится вам или нет,участвовать в этом пире инноваций или нет.

Зачем там иностранные компании?Да очень просто.У государства нет таких денег,чтобы поднять всю промышленность.Обеспечить всех ученых зарплатами западными.В отличии от нынешних демогогов коммунистов власть понимает,что нефтедоллары не вечны и вечно на них кормить науку не удасться,что на каждый миллиард вложенных государством из нефтедолларов инфляция съест два миллиарда.Это рыночный процесс,не подчиняемый государству.Если правительство будет всем управлять,то от нас отвернуться западные инвестиции,нас просто забудут.Мы не будем ранвоправны с другими,а главное не получим западные инвестиции.

Явлением Сколкова государство говорит инвесторам,что пожалуйста,вкладывайте деньги в нашу науку и вы получите дивиденды.Не надо сманивать ученых к себе.Ведь в Сколково будут очень хорошие зарплаты,которые и не позволят уезжать из за нужды нашим молодым людям на запад.Так что Сколково- это не просто малюсенький центр научный,это явление куда широкое и масштабное.Это первая ласточка наших научных достижений.Нашей будущей экономической свободы.Почему не вкладывать деньги в другие наукограды?А в них вкладывают.Но ты,Nesser,не забывай какой статус был предан Сколково,что центр этот создан при поддержки президента,что у него особая экономическая подоплека.Это очень о многом говорит.Никто из чиновников не будет кормиться там за счет взяток,никто не будет душить и все под надзором Кремля.У нас в стране не привыкли к таким проектам.К такому сотрудничеству с западом.Это начало.Мощная экономика даст более высокий уровень жизни людей,а значит вся эта националистически-шовинистическая ересь будет уже внезакона.Цель центра Сколкова имеется и более практичная: дать нашим и западным компаниям новые технологии,праткически применимые.Не только чистая наука,но и практическая,промышленно применимая.

[Nesser]

Явлением Сколкова государство говорит инвесторам,что пожалуйста,вкладывайте деньги в нашу науку и вы получите дивиденды.Не надо сманивать ученых к себе.

Так сманивать куда выгодней. Разве не так?

 

Сколково- это намек иностранцам,что мы тоже цивилизованная нация,у нас тоже будет мощная экономика.

А до этого мы по деревьям лазали? Блин, как только первыми в космос полетели, я ж удивляюсь. Ну и решительно вкладывать деньги в слово будет, никто не будет (азы дядей с уолл-стрит).

 

А вообще Pankratov, много красивых слов, но где инновации? Что есть ху, как говорится, инновации?

[Pankratov]

Так сманивать куда выгодней. Разве не так?

Зарплаты там буду такими же как и в западных научных центрах,как раз за счет участия западного капитала +сугубо практическую направленность разработок.

У нас самая большая проблема у власти при наличии денег-нет креативных идей.У науки если есть потрясающие разработки-нет денег.Вот в Сколково это все и объеденилось.

А до этого мы по деревьям лазали?

Нет,мы в 90-е ползали как черепахи.На десять-пятнадцать лет разрухи знаете ли уважаемый Nesser в науке появилось очень много чего нового и перспективного.Вот мы и отстаем.тем более каким макаром еще сманить обратно уехавших молодых талантов,если не показать им что государство стремится улчшить жизнь ученых,дать им больше свободы и финансирования.Сколково тот пример.таких сколово будет еще много погодите.

А вообще Pankratov, много красивых слов, но где инновации?

Будут.Без них стране будет плохо.Тут нет красивых слов.Тут говорится о суровой реальности.

Сообщение от модератора Mark D. Pearlstone

Выбирайте выражения при написании сообщений. Поправил.