Предложения по проведению творческих форумов

[Kapral]

Обсуждение всех недостатков схемы проведения творческих конкурсов и выработка схемы устраивающей всех, и не дающей поводов к предвзятости

 

Вроде поудалял все что не касается темы

[Nesser]

  Kapral сказал:

 

А по делу - создайте новый топик

с конкретными замечаниями и предложениями по проведению творческих конкурсов

Предложения я написал еще раз выше. Капрал, ты как член совета, можешь вынести на обсуждение перед советом, или AZЪ. Раз уж прочитали.

 

з.ы. Топики я уже опасаюсь создавать. Опять начнутся необоснованные наезды, от разных Alexandrov, Заазычей, пользователей и т.п. Не хочу портить неделю, на которую пришелся мой ДР.

Изменено 1 сентября, 2010 пользователем Nesser

[Kapral]

  Nesser сказал:

можешь вынести на обсуждение перед советом, или AZЪ. Раз уж прочитали.

Уже обсуждаеться во 2й раз

 

Я играю роль злобного нехочухи - который указывает на всевозможные недочеты в идеях

 

  Nesser сказал:

Опять начнутся наезды

А если я лично начну его контролировать?

[Мизантроп]

  Kapral сказал:

Лично мне станет стыдно - когда вы предложите такой вариант голосования, в котором вышеуказанные проблемы даже теоретически невозможны

В мире нет ничего идеального, поэтому совсем исключить проблемы не получится, но можно их уменьшить. Теперь по инциденту: Вы мне скажите чем работа от Добрый Заазыч лучше/красивее/интереснее работ от Витяй, Nikolay Lasarenko, parkito, [@thodE, Росляев, 2009, strat, D@gon и др. ? и вообще по каким критериям выбирались работы на голосование? Шапку темы я читал, там критерии оценки работ в номинации "выбор Совета фан-клуба" То есть победителя будет два, как я понимаю, тот кого выбрал совет, и тот которого выбрали путём голосования участники конкурса. Или я чего-то не понимаю?

  Kapral сказал:

Начинайте выдвигать

Я этого ожидал... Вот что бы я изменил в организации конкурса:

1)Участники должны отправить свои работы боту (ныне существующему или специально созданному для подобных конкурсов) или же кому нибудь из совета в ЛС.

2)Я бы лишил участников правом голосовать за самого себя, уж слишком велик соблазн, тем более что каждый голос на счету. Это вопрос технического характера, поэтому не настаиваю.

3)В правилах я бы заранее ограничил количество работ, которые попадут на голосование. (например 10, так на голосования попали бы только лучшие из имеющихся)

4)В пунктах голосования я бы оставил только уменьшенные окна скринов( с возможностью увеличения конечно) без ников.

5)До момента окончания голосования хорошо было бы скрывать результаты, кто сколько голосов получил. (Это бы анти стимулировало к попыткам нечестного выигрыша) Опять же я не знаю можно ли такое сделать, поэтому не настаиваю.

  Kapral сказал:

И еще одно - совет выбирал именно работы, а не любимчиков

Даже не сомневаюсь.

  Kapral сказал:

Один из номинантов в прошлом имел большие проблемы с этим ресурсом wink.gif

Кто знает - тот поймет, в т.ч. и тот о ком я говорю

Понятия не имею о чем вы.

PS: Естественно, как я уже писал нельзя всё предусмотреть, но некоторые вещи можно пересмотреть...

Изменено 1 сентября, 2010 пользователем antihack

[Kapral]

  antihack сказал:

Вы мне скажите чем работа от Добрый Заазыч лучше работ от Витяй, Nikolay Lasarenko, parkito, [@thodE, Росляев, 2009, strat, D@gon и др. лучше/красивее/интереснее...?

Тссс по секрету... я вообще голосовал за тех, кто не вышел в финал

 

  antihack сказал:

Я этого ожидал... Вот что бы я изменил в организации конкурса:

1)Участники должны отправить свои работы боту (ныне существующему или специально созданному для подобных конкурсов) или же кому нибудь из совета в ЛС.

2)Я бы лишил участников правом голосовать за самого себя, уж слишком велик соблазн, тем более что каждый голос на счету. Это вопрос технического характера, поэтому не настаиваю.

3)В правилах я бы заранее ограничил количество работ, которые попадут на голосование. (например 10, так на голосования попали бы только лучшие из имеющихся)

4)В пунктах голосования я бы оставил только уменьшенные окна скринов( с возможностью увеличения конечно) без ников.

5)До момента окончания голосования хорошо было бы скрывать результаты, кто сколько голосов получил. (Это бы анти стимулировало к попыткам нечестного выигрыша) Опять же я не знаю можно ли такое сделать, поэтому не настаиваю.

1.а. Я отправлял работу а её даже не поставили на конкурс. Я даже скриншот письма покажу... отправленное 3 минуты назад (можно поэксперементировать на ЛС мне). а сам оригинал удалю

1.б. Работа победителя на самом деле принадлежит мне

 

2.а. -1 голос - не существенно

2.б. Действительно технически нельзя

 

3. Раньше было. Но отказались по причине - что если жестко привязано число - либо попадут и откровенно слабые работы, либо не попадут несколько сильных (просто квоты на них не оказалось)

 

4. А сличить с темой заявок - кто и что подавал . Ну не настолько у нас дремучие пользователи

 

5. А и так пока не проголосовал - не видишь. а если просмотрел - то голосовать нельзя

[Nesser]

  Kapral сказал:

1.б. Работа победителя на самом деле принадлежит мне

В закрытом паролем разделе выложенная работа будет засвидетельствована остальными участниками. И второе, администрация определяет принадлежность работы по ее выкладке в конкурсной ветке. Претензии после окончания конкурса не принимаются, так как ветку можно после конкурса открыть для всех.

Да и возможность такого минимальна. Много меньше, чем упреки в неорганизованности и технической несостоятельности конкурсов.

 

Иначе не вижу дальнейшего смысла проводить подобные конкурсы вообще. Два творческих было и провалились оба.

Если это не провал, то что тогда он?!

Изменено 1 сентября, 2010 пользователем Kapral

[Мизантроп]

  Kapral сказал:

1.а. Я отправлял работу а её даже не поставили на конкурс. Я даже скриншот письма покажу... отправленное 3 минуты назад (можно поэксперементировать на ЛС мне). а сам оригинал удалю wink.gif

1.б. Работа победителя на самом деле принадлежит мне

Ну тут либо надо полагаться на порядочность клубней либо найти альтернативу, я не знаю технических возможностей форума поэтому для меня это затруднительно.

  Kapral сказал:

2.а. -1 голос - не существенно

Ну не скажите, на этот момент за 15 участников отправлено 78 голосов, значит в среднем на участника приходится примерно 5 голосов, не так уж и много не правда ли?

  Kapral сказал:

либо попадут и откровенно слабые работы, либо не попадут несколько сильных

А почему должны попадать слабые работы? Уж здесь приходится полагаться только на объективность совета.

  Kapral сказал:

4. А сличить с темой заявок - кто и что подавал wink.gif. Ну не настолько у нас дремучие пользователи wink.gif

Если воплотить мой первый предложенный пункт, то это не возможно.

  Kapral сказал:

5. А и так пока не проголосовал - не видишь. а если просмотрел - то голосовать нельзя

А давайте представим... Я такой не честный участник, который хочет выиграть любыми способами.

Я голосую сам за себя, уже +1 голос, и вижу что моя работа аут сайдер, НО я не собираюсь оставлять всё так как есть! Я прошу помощи друзей, регаюсь 10 раз с разных ip и быстро набиваю 25 сообщений. И вот я уже победитель! УРА! А если бы я не знал что аутсайдер, то не стал бы всё это вытворять.

 

 

  Добрый Заазыч сказал:

большинство участников понаставило себе "понтов" на рабочий стол и сделала скрин..

Поподробнее пожалуйста, с приведением конкретных примеров и обоснованиями.

Изменено 1 сентября, 2010 пользователем antihack

[Nesser]

  antihack сказал:

Я голосую сам за себя, уже +1 голос, и вижу что моя работа аут сайдер, НО я не собираюсь оставлять всё так как есть! Я прошу помощи друзей, регаюсь 10 раз с разных ip и быстро набиваю 25 сообщений. И вот я уже победитель! УРА! А если бы я не знал что аутсайдер, то не стал бы всё это вытворять.

Вообще здраво. Не знаешь и не знаешь до самого окончания. Все в одинаковом неведении. Одно это уже дает большой плюс к проведению конкурса, при чем даже если кто-то мухлюет для себя.

Надо разбираться позволит ли это движок сделать или нет.

Изменено 1 сентября, 2010 пользователем Nesser

[zell]

  antihack сказал:

Я прошу помощи друзей, регаюсь 10 раз с разных ip и быстро набиваю 25 сообщений. И вот я уже победитель! УРА! А если бы я не знал что аутсайдер, то не стал бы всё это вытворять.

 

Дас ист фантастишь. Быстренько 25 сообщений...

[Добрый Заазыч]

zell ага )) с нашими модераторами которые на дадут на флудить )) 25 постов не набереш

[Kapral]

  Nesser сказал:

В закрытом паролем разделе выложенная работа будет засвидетельствована остальными участниками.

Я подаю свою работу, пусть даже самую бредовую и упс.... я имею туда доступ

 

  Nesser сказал:

Два творческих было и провалились оба.

Если это не провал, то что тогда он?!

Было больше

 

  antihack сказал:

Ну тут либо надо полагаться на порядочность клубней либо найти альтернативу, я не знаю технических возможностей форума поэтому для меня это затруднительно.

Форум к сожалению - обрубает на корню многие идеи

 

  Kapral сказал:

Ну не скажите, на этот момент за 15 участников отправлено 78 голосов, значит в среднем на участника приходится примерно 5 голосов, не так уж и много не правда ли?

Не совсем верный подсчет - можно поставить галочки у нескольких работ

 

  antihack сказал:

А почему должны попадать слабые работы? Уж здесь приходится полагаться только на объективность совета.

Всегда будут недовольные. т.к. конкурс основан на субъективных оценках

 

  antihack сказал:

Если воплотить мой первый предложенный пункт, то это не возможно.

См. выше мой ответ

 

  antihack сказал:

Я голосую сам за себя, уже +1 голос, и вижу что моя работа аут сайдер, НО я не собираюсь оставлять всё так как есть! Я прошу помощи друзей, регаюсь 10 раз с разных ip и быстро набиваю 25 сообщений. И вот я уже победитель! УРА! А если бы я не знал что аутсайдер, то не стал бы всё это вытворять.

Тонкий намек

1. в правилах есть запрет на повторные регистрации

2. Набить быстро 250 постов и без нарушения правил %)

[Мизантроп]

  zell сказал:

Дас ист фантастишь. smile.gif Быстренько 25 сообщений... zloy.gif

Дело не в этом. Я имел ввиду, что с осознанием своего проигрыша, можно быстренько подсуетиться и повернуть ситуацию в выгодное русло.

PS: Кстати, конкурс так и назывался "экспериментальный", поэтому целесообразно реформировать схемы проведения творческих конкурсов.

  Kapral сказал:

в правилах есть запрет на повторные регистрации

А представим, что мне плевать. Все ip разные, голоса засчитаны, я доволен

  Kapral сказал:

. Набить быстро 250 постов и без нарушения правил %)

Ну вы же понимаете, что я преувеличивал. За неделю голосования более, чем реально "сгенерировать" 2-3 голосо-способных аккаунта.

В общем было предложено несколько идей, выбор за администрацией.

Если всех всё устраивает, ради Бога, я только предложил.

Изменено 1 сентября, 2010 пользователем antihack

[Kapral]

  antihack сказал:

Все ip разные, голоса засчитаны, я доволен

IP разные? ню-ню

Довольны будут конкуренты

 

  antihack сказал:

Если всех всё устраивает, ради Бога, я только предложил.

В том то и дело что мы (Совет) пытаемся нащупать более менее удачные правила по творческим конкурсам

И всегда экспериментируем

 

 

  antihack сказал:

За неделю голосования более, чем реально "сгенерировать" 2-3 голосо-способных аккаунта.

Сгенерировать то можно, но проверка и вскроется

[Мизантроп]

  Kapral сказал:

Сгенерировать то можно, но проверка и вскроется sad.gif

Да не о способах обмана идёт речь. речь идёт о том

  antihack сказал:

что с осознанием своего проигрыша, можно быстренько подсуетиться и повернуть ситуацию в выгодное русло.

PS:что-то я расфлудился, извиняюсь конечно, но остаюсь при своём мнении.

Изменено 1 сентября, 2010 пользователем antihack

[Kapral]

  antihack сказал:

Да не о способах обмана идёт речь. речь идёт о том

А это что? не обман?