Dr.Web vs. Kaspersky

[Lacoste]

та не заводись...

та я спокоен...

[C. Tantin]

Заодно перечитал тему - блин, только вынес 2 страницы - а тут уже 14-я.... Покомментировать, что ли... выберу самое интересное из этого ...... :

 

Данилов мужик суровый, но я лично ни в одном его интервью не встречал нахально-пренебрежительного отношения к ЛК.

Согласен, не видел ни разу. Только насмешки и оскорбления в адрес сотрудников ЛК. При всём уважении к ДрВеб - на их форуме пишут в адрес ЛК и сотрудников в таком стиле, что иногда приходится перечитывать пару раз - вдруг ошибся, не так понял и там написано совсем другое. Причём при попытке указать на рамки корретности тебя объявляют троллем, сносят посты и отправляют в бан. Чтобы не быть голословным - вот небольшая подборка из последней темы про утилиту для анализа (движок форума не дал оформить отдельными цитатами - поперхнулся):

 

Eugeny Gladkih

От просто лжи и грязи, дошли до обычного воровства

 

Igor Daniloff

Своих утилит, наверное, не хватает.

 

Eugeny Gladkih

г. Касперский, скажите мне, так уж и негодяй? или если воруют не у Вас, то это не подонки, а уникальные специалисты, отправленные вами с ПР на ЖЖ некоего Кузина?

 

Eugeny Gladkih

это не внутренние дрязги, это зверинный лик ЛК. о каких еще авторских правах речь, сотрудниками ЛК украдено наше внутреннее ПО.

ps. нам не жалко вобщем-то, раз уж нет у них никаких собственных технологий, пусть попользуются ворованными

 

Georgievsky Ilya

Интересно Касперы Роману не выдали аналогичную тулзу или просто ума у них нехватает написать такое ;-) Как же хвалёный хипс и роботы которые обрабатывают 90%

 

Eugeny Gladkih

маленькая поправка - украл интеллектуальную собственность и использует как иструмент для своей работы на г. Касперского

 

Igor Daniloff

Почему же? Нужны же были какие-то "уникальные специалисты". А специалисты эти "нулевые". Особенно Василенко. Так хоть технологии принесут. На это и расчет был.

 

Igor Daniloff

Да конечно! Подумаешь что-то у кого-то украли. Воруют ведь у всех.

 

Eugeny Gladkih

пока они будут лгать, кидаться грязью и воровать

 

Igor Daniloff

Каким образом Ангар оказался на его личном компьютере? Может быть его воровская честь и достоинство подскажут нам ответ?

 

Eugeny Gladkih

идете-ка смеяться в гадюшник к sww и его дружкам в законе.

Пруфлинк.

 

Причём наиболее экспрессивные высказывания удалены. Если порыться по форуму, можно и не такое увидеть. По сравнению с этим ответ Е.К. с долей иронии о положении на рынке - на несколько порядков тактичнее. Или я где-то ошибаюсь?

 

 

По тому что нет не кого со стороны Dr.WEB, а так не интересно. Да и вообще за чем все это надо такое обсуждение конкурента. В KIS есть тоже проблемы и kis тоже пропускает как и все

Да ну? Зарегистрируйтесь на форуие доктора и попробуйте что-то написать... банят там куда быстрее, чем добавляют в базы малварь...

 

Интересно взглянуть на всё тутошнее безобразие с психологической точки зрения. Интересная получается картина: членский билет фан-клуба, халявная майка и статус ГБТ здорово меняют поведение человека, напрочь отключая критическую функцию сознания.

Здесь я попросил бы привести пример - из описанного у меня только "халявная майка" (на ДР получил), может поэтому за собой такого не замечаю?

 

Очевидно же: интерфейс 9-ки ужасен, но это списывают на дизайнерские находки и не хотят признавать; песочница, как таковая, нафиг большинству не нужна, но её наличие восхищённо приписывают заслугам программистов, внедривших ещё одну "передовую" технологию. Я смотрел интервью Гребенникова и думал: о чём он говорит, зачем все эти навороты, которые он будет внедрять в будущих версиях продуктов? И ведь никто на этих шести страницах не задал вопрос: а в самом деле, зачем нужна вот эта и вот эта технология? И можно ли _обойтись_ без неё? Зато дружно и смачно пережёвывали бояны, типа отсутствия у Доктора поддержки х64-систем. Ну, да. Нет пока её. И что? Это повод постить в тему дурацкие картинки?

wielder, ну зачем спрашивать очевидное, а? Это только провоцирует флуд, и только... Что делается и почему - давно известно. Изменить это невозможно. А вот не пользоваться тем, что не нужно - это всегда пожалуйста.

 

upd.

На месте админов я бы выписал Пипкину предупреждение. Очень трудно серьёзно говорить о серьёзных вещах, не правда ли? Потешник вы наш.

не получится Основателям нельзя выписывать, а вот они - могут Да и не за что, по моему скромному мнению... Его юмор хоть как-то разбавляет несуразность этой темы...

 

Спор не будет пустым, если мы сделаем следующий шаг. А именно: начнём обсуждать технологии, которые используются в продуктах ЛК. Их нужность. Но я думаю, на это никто не пойдёт, потому что, на мой взгляд, все эти технологии упираются в маркетинговую политику. И программисты здесь выполняют заказ маркетологов: чтобы завоёвывать рынок темпами ЛК, нужно постоянно что-то продавать. Результаты налицо. Именно к этому мы подошли вплотную.

Ну да, можно. Но... Всё это просчитано давно, и "докопаться" тут практически не к чему. Да, наворотили по самые помидоры. Но в "чистом виде" кому-то, да пригодится каждый компонент. Другое дело - требование постоянно клепать новые версии... Но тут, как говорится, случай тяжёлый... в смысле ни от кого на этом форуме данное решение точно не зависит

 

Вообще тема, конечно, улыбает...

З.Ы. Знаете, почему я ещё лет 8 назад отказался от доктора? У него не было монитора реального времени (нет, он конечно был, но толку от него не было - даже сигнатурами не ловил кучу малвари). И сейчас с доктора переходят на продукты ЛК по схожим причинам (в известных мне случаях)

[wielder]

Ну, раз уж собрание стихийно продолжается...))

 

Согласен, не видел ни разу. Только насмешки и оскорбления в адрес сотрудников ЛК

Заметьте - вполне конкретных сотрудников. Согласен, в своих суждениях Гладких очень резок. Но. Мы не знаем всего, что происходит "за кулисами". Мы привыкли... нет, нам _навязали_ мнение, что ЛК - белые и пушистые, а И.Д. - монстр, бездарь и неудачник. А если вы сомневаетесь, посмотрите на обаятельную улыбку Е.К., - ну, разве может быть по-другому? На самом деле, мы не знаем и не узнаем никогда всю "подноготную" отношений двух компаний: кто, что, когда и у кого украл; кто кого оскорбил, подставил и выставил посмешищем. Поэтому, как мне представляется, столь резкий тон высказываний и Гладких, и Данилова не свидетельствует о том, что они завидуют Е.К. чёрной завистью. Я думаю, всё гораздо сложнее.

Здесь я попросил бы привести пример - из описанного у меня только "халявная майка" (на ДР получил), может поэтому за собой такого не замечаю?

Не важно, что вы получили. Если вы состоите в фанклубе, были на ДР ФК, и Е.К., приветливо улыбаясь, жал вам руку, - вы впринципе не способны поставить вопрос так, как это сделал я. Если же говорить по существу, то моё высказывание, процитированное вами, - своеобразный диагноз некоторым здешним персонажам. Вы посмотрите на их сообщения в этой теме: мало того, что они не последовательны, они ещё и ничего не смыслят в ИБ.

wielder, ну зачем спрашивать очевидное, а?

Да потому что надоело. Надоело слышать: мы знаем, мы работаем, на всех не угодишь... блаблабла. И ничего не меняется. Потому что нужно продавать-продавать-продавать, а в этом деле главные люди - дизайнеры и маркетологи. В чём мы все и убедились, посмотрев интервью Гребенникова. И свежее интервью Е.К. о том же.

 

Ладно бы при этом функциональность продукта не страдала. Но ведь в релиз дают такое сырьё, что им пользоваться нормально невозможно. Я несколько раз ставил 2010 и несколько раз откатывался на 8-ку, вот по этой причине. Теперь выясняется, что этот баг, диагностированный несколько месяцев назад (!), будет исправлен только с выходом CF2. А до той поры пользователям предлагается добавлять исключения, отключать контроль портов и т.п. Вот как это назвать? Придумайте название сами...

Ну да, можно. Но... Всё это просчитано давно, и "докопаться" тут практически не к чему. Да, наворотили по самые помидоры. Но в "чистом виде" кому-то, да пригодится каждый компонент. Другое дело - требование постоянно клепать новые версии... Но тут, как говорится, случай тяжёлый... в смысле ни от кого на этом форуме данное решение точно не зависит

Да я на этом форуме ни одного критического высказывания не видел, одни восхваления. А по существу, стоило всем форумом _потребовать_ прокомментировать сообщение о взломе песочницы. Потому что вероятность такого взлома обесценивает несколько ключевых технологий, закладываемых ЛК в свои продукты. А что было? Ничего. Пренебрежительная отписка Е.К. и согласные с ним "улыбнуло".

 

То, что было 8 лет назад - было 8 лет назад. Неплохо бы вам заняться анализом того, что происходит _сегодня_.

[Lacoste]

wielder

Узко смотрите!

Читаем это:

http://forum.kaspersky.com/index.php?showforum=15

Там только лестные высказывания?

 

Про Dr.Web лично мне все равно,что творится за кулисами- я вижу наружу какашки у них так и прут и мне этого достаточно. Какое руководство,такая и компания и такой же продукт....

 

 

Надоело- поставили тот же Dr.Web и радуемся новому зверью на пк..

[Pipkin]

wielder, хорош чушь нести. А то я Кашпировскому пожалуюсь.

И, вообще, наскучил Ваш монотонный бред об отношениях двух компаний, каких-то закулисных интригах (не думаю, что ЛК этим занимается — зачем?), о нас, нашем клубе и нашей оценки ДрВэб и прочая... Ваши инсинуации разрешают хотя бы два простых показателя: объем продаж и степень проникновения на рынок. Сколько ДрВэб продает по отношению к ЛК? Сколько у него филиалов (региональных представительств) по миру? Даже не буду сравнивать инновационный потенциал ДрВэб и ЛК... Ну, а сколько юзеров-бедолаг, плюясь переходят с ДрВэб на продукты ЛК мне и не посчитать...

Как долго ДрВэб удержится на дешевом пиаре, дилетантах и тинейджерах, я не знаю. Я не оптимист по поводу будущего этой компании.

Среднестатистический пользователь ПК, хоть мало-мальски имеющий понятия о компьютерной безопасности и озабоченный этим на «бытовом уровне», никогда не польстится на то, что штампует артель Данилова. О корпоративщиках, вообще, умолчу.

Будем смотреть на вещи трезво. Фанфары и яд не наши средства.

[wielder]

wielder, хорош чушь нести. А то я Кашпировскому пожалуюсь.

И, вообще, наскучил Ваш монотонный бред об отношениях двух компаний, каких-то закулисных интригах (не думаю, что ЛК этим занимается — зачем?), о нас, нашем клубе и нашей оценки ДрВэб и прочая... Ваши инсинуации разрешают хотя бы два простых показателя: объем продаж и степень проникновения на рынок. Сколько ДрВэб продает по отношению к ЛК? Сколько у него филиалов (региональных представительств) по миру? Даже не буду сравнивать инновационный потенциал ДрВэб и ЛК... Ну, а сколько юзеров-бедолаг, плюясь переходят с ДрВэб на продукты ЛК мне и не посчитать...

Как долго ДрВэб удержится на дешевом пиаре, дилетантах и тинейджерах, я не знаю. Я не оптимист по поводу будущего этой компании.

Среднестатистический пользователь ПК, хоть мало-мальски имеющий понятия о компьютерной безопасности и озабоченный этим на «бытовом уровне», никогда не польстится на то, что штампует артель Данилова. О корпоративщиках, вообще, умолчу.

Будем смотреть на вещи трезво. Фанфары и яд не наши средства.

Это всё эмоции.

Право, вам больше идёт роль балагура.

Изменено 3 сентября, 2009 пользователем wielder

[Lacoste]

Это всё эмоции.

Нет,это правда жизни....

[Pipkin]

Право, вам больше идёт роль балагура.

Сенкс, это моё кредо. Только нюанс — балагурство моё осмысленное. Я не несу тот бред, который несёте Вы, с упорством маньяка.

 

P.S. К перепалке не готов, да и не любо мне это. Но как оппонент по трескотне, Вы мне интересны. Потрещим?

[evaxp]

Это всё эмоции.

Право, вам больше идёт роль балагура.

wielder да не достучитесь вы тут, нет здесь людей способных нормально поговорить, девушка умник, балагур и остальной хор без своего мнения.

Не теряйте время, на оф форуме Красных больше толковых людей, если и разводить подобные холивары, то там.

PS Вот пример, зацените сами разницу:

http://forum.kaspersky.com/index.php?showtopic=68893&hl=

------------------------------------

По крайней мере состоялся какой то разговор, а тут..........

Изменено 3 сентября, 2009 пользователем evaxp

[Pipkin]

wielder да не достучитесь вы тут, нет здесь людей способных нормально поговорить, девушка умник, балагур и остальной хор без своего мнения.

Не теряйте время, на оф форуме Красных больше толковых людей, если и разводить подобные холивары, то там.

 

Верная мысль. Человек, не принимающий и не оценивающий аргументы и доводы собеседника, зря здесь теряет время. Ему аргументированно и по существу отвечают, а он долбит своё в позе правдоискателя и страдальца. Это не дискуссия. Это балаган.

 

Спасибо за совет wielder'у, надеюсь, он им воспользуется и найдёт другие, более восприимчивые к словесному поносу, уши.

 

P.S. Ничего личного — только конфликт философий

[evaxp]

Что собственно и требовалось доказать, какой тут разговор может быть, хамство, ноль конструктивизма, склад какашек и пара вентиляторов.

Изменено 3 сентября, 2009 пользователем evaxp

[Lacoste]

Что собственно и требовалось доказать, какой тут разговор может быть, хамство, ноль конструктивизма и склад какашек, пара вентиляторов.

Не то место нашли,чтобы троллить.

[wielder]

Я не несу тот бред, который несёте Вы, с упорством маньяка

Верная мысль. Человек, не принимающий и не оценивающий аргументы и доводы собеседника, зря здесь теряет время. Ему аргументированно и по существу отвечают, а он долбит своё в позе правдоискателя и страдальца. Это не дискуссия. Это балаган

Знаете, мне очень знакома ваша манера вести диалог. Обвинения в неадекватности и завуалированные оскорбления, - пожалуй, нет средства лучше повлиять на мнение форумной массовки. Продолжайте в том же духе.

 

wielder да не достучитесь вы тут

Что собственно и требовалось доказать

Да, весьма показательный получился разговор

[Pipkin]

Продолжайте в том же духе

Фигушки. Не дождётесь. Я потерял интерес.

[Lacoste]

Джон Гладких,совсем борзый какойто:

господин шакаленок АКА Мячин АКА Umnik, идите поливать дерьмом на ФКП, на микрофорумы провинциальных провайдеров, в детский сад Касперского или какой другой его аффилат, а тут это не модно.

 

включите голову, она не для того что бы шапку носить. по тому описанию что было на cnews, догадаться о чем идет речь можно и не оканчивая 11го класса. работайте, тестируйте, ищите, а раз уж все пропили и прогуляли - не просите у государства пособий на свою политику облапошивания обывателей и пьянки в петропавловке в костюме императора или под песенопения Макаревича.

 

а нет знаний и ума - наймите специалистов вместо 11класников и метров-в-кепке с воришкой нашего сендбокса.

 

ps. мда-с, ложь это похоже уже перманентное состояние ЛК, с чего начинали на своем расвете, тем и продолжаете. не завидуйте, работайте лучше и не будете в аутсайдерах

 

http://forum.drweb.com/index.php?showtopic...st&p=330081

 

Особенно это впечатлило:

и метров-в-кепке с воришкой нашего сендбокса.

 

 

Ему в Кащенко пора и надолго,вместе со всей остальной шаблой...