Аниме

[Urotsuki]

Ну с чего вы взяли? Я сказал, что исходя из описания общечеловеческих ценностей по ссылке, общечеловеческимии они не являются. Так как там русским языком написано "от полного отрицания". Вот вам и привёл пример полного отрицания. А раз так, то общими они быть не могут. Логика.

То что отдельные люди не признают такого явления как "добро" не означает что его нет.

Нет. Почему если закрыты глаза, он что-то скрывает? Вы сами можете это объяснить, не используя цитаты, не вами написанные.

Что я должен объяснить? Это такой прием, используемый в аниме. Не всегда, конечно - все зависит от стиля рисовки в конкретном аниме. Просто нужно знать об этом и все, чтобы лучше понимать то, что смотришь.

Ну и где же здесь эмоции и чувства, о которых ты говорил? Сила воли - это свойство человека, иначе часть личности, иногда считается что и весь характер человека.

Поэтому я и сказал, что твои примеры не удачны.

Я не писал, что таким образом отображаются только лишь эмоции и чувства Раз уж начал про роботов, то в аниме Eureka 7 сила и способность робота зависит от силы любви, эмоций и взаимопонимания.

зачем акцентировать?

Чтобы усилить эффект? Привлечь внимание к тому, что при естественном отображении мы не замечаем? Что в этом плохого? Может это просто кажется необычным поначалу.

[Radjah]

Поэтому, не говорите за меня что мне нравится или нет. Говорили о себе любимом, про себя, за себя, с собой и говорите дальше. И поучения оставьте при себе. И идите лесом, дорогой умник!

О! Уже пошел переход на личности!

 

Браво!

[Nesser]

О! Уже пошел переход на личности!

 

Браво!

Вы хоть знаете что такое переход на личности? И где вы его сами совершили? А где свои фантазии и представления спроецировали на другого?

Не заметили? Поищите.

 

 

То что отдельные люди не признают такого явления как "добро" не означает что его нет.

Но это означает и то что какие-то ценности есть, но они не общие. Общие это когда ни против, ни воздержавшихся нет.

Ценности могут быть истиными или ложными, положительными или отрицательными, но не могут быть общими на практике.

 

Что я должен объяснить? Это такой прием, используемый в аниме. Не всегда, конечно - все зависит от стиля рисовки в конкретном аниме. Просто нужно знать об этом и все, чтобы лучше понимать то, что смотришь.

То есть, как армейская шутка, солдат думать не должен, за него уже продумали))) Почему приём именно таков? Или это просто так кому-то захотелось, вот так от фонаря.

Вывод, вы лично не знаете почему так в аниме. Тогда вопрос, а что вы ещё не знаете в любимом жанре и принимаете на веру?

Вот вы знаете характерно ли такое поведение для человека или нет? Для меня это нехарактерное поведение для человека. Значит аллегория. Какая?

 

Я не писал, что таким образом отображаются только лишь эмоции и чувства Раз уж начал про роботов, то в аниме Eureka 7 сила и способность робота зависит от силы любви, эмоций и взаимопонимания.

Ну сначала вы написали именно про эмоции, чувства и привели вроде как пример, где они не отражались. Поэтому я и увидел эту несообразность.

 

Чтобы усилить эффект? Привлечь внимание к тому, что при естественном отображении мы не замечаем? Что в этом плохого? Может это просто кажется необычным поначалу.

Это плохо когда излишне. Я же говорю, что мне бросилась некоторая истеричность этого акцентирования.

 

Немного поясню отношение к аниме и не только. Чтобы яснее представили мою позицию. Я смотрю Хауса, все серии. Иногда пересматриваю. Считаю что отлично сделанный сериал и мне он нравиться и как профессионально сделан и игра Лори, а также профессионально прописаный сюжет каждой(почти) серии. Но при этом там столько манипулятивных элементов, пропаганды, подмен смыслов и ценностей. И все это искусно сделано, расставлено и акцентированно. Что его как учебное пособие использовать можно))) Но лично мне из него нравится детективный сюжет и игра одного актёра. И при этом я считаю что сериал вреден, не целиком, а из-за деталей манипулирования и суррогатов человеческих отношений, которые там обыгрываются. Чтобы понять чем они суррогатны, стоит читать классику начиная с греческих трагедий.

Так же и с аниме. В адепта не превращаюсь, когда априори всё нравится или не нравится без понимания причин.

Проведу аналогию правильного поведения при восприятии. Когда человек садится за накрытый стол с множеством разных блюд, то даже если всё в целом нравится, он всё же не есть те, которые ему не понравились на вкус или на вид. Не насилует себя, пародолжая есть то конкретное блюдо, от вкуса и вида которого его кривит или тянет блевать. Так спрашивается, почему в понравившемся произведении, получается наоборот? Вместо того чтобы отделить мух от котлет, жрякают целиком. А Radjah, вообще огульно и неумело защищает от любой критики, в том числе и справедливой.

 

в аниме Eureka 7 сила и способность робота зависит от силы любви, эмоций и взаимопонимания

А в чём идея и смысловой посыл?

[Radjah]

Вы хоть знаете что такое переход на личности? И где вы его сами совершили? А где свои фантазии и представления спроецировали на другого?

Не заметили? Поищите.

Расслабься! Тут все свои. Если мне не изменяет память, то я никого не обзывал и не называл и в умственных способностях тоже сомнения не проявлял.

А Radjah, вообще огульно и неумело защищает от любой критики, в том числе и справедливой.

Нани? Очередной правдоруб вваливается со своим уставом в чужой монастырь и начинает критиковать увлечение большенстваи пытаться чего-то там доказать - это хорошо?

Один ушел, другой пришел. Когда уже эти мессии закончатся?

[Umnik]

[Nesser]

Расслабься! Тут все свои. Если мне не изменяет память, то я никого не обзывал и не называл и в умственных способностях тоже сомнения не проявлял.

Нани? Очередной правдоруб вваливается со своим уставом в чужой монастырь и начинает критиковать увлечение большенстваи пытаться чего-то там доказать - это хорошо?

Один ушел, другой пришел. Когда уже эти мессии закончатся?

Ну вот за такое я вас и послал лесом. Адептик

 

У тебя и монастырь, и алтарь... ну тогда Radjah, вам как сектанту лучше не мешать.

Надеюсь остальные участники ветки не такие и позже можно будет поделиться с ними чем аниме нравится, а чем ну никак.

[Urotsuki]

Но это означает и то что какие-то ценности есть, но они не общие. Общие это когда ни против, ни воздержавшихся нет.

Ценности могут быть истиными или ложными, положительными или отрицательными, но не могут быть общими на практике.

Вообще, я писал просто про человеческие ценности, а ссылку дал для Nikolay Lasarenko, чтобы он почитал и узнал (если не знал), что это за ценности такие, человеческие. Там в статье пишется про человеческие ценности. Но раз уж ты привязался к приставке "обще", то есть еще статья про человечность - там даже лучше написано

Вывод, вы лично не знаете почему так в аниме. Тогда вопрос, а что вы ещё не знаете в любимом жанре и принимаете на веру?

Вот вы знаете характерно ли такое поведение для человека или нет? Для меня это нехарактерное поведение для человека. Значит аллегория. Какая?

Сколько раз можно писать одно и то же? Неужели так сложно понять? Ты сам писал про то что можно определять по глазам у человека. Почему так, объясни? Может тогда я пойму, зачем нужно объяснять почему так же и в аниме, только более образно.

Это плохо когда излишне. Я же говорю, что мне бросилась некоторая истеричность этого акцентирования.

Мне тоже бросается это в глаза, но я не вижу в этом ничего плохого. Вот сам попробуй представить, сможешь ли ты нарисовать и озвучить анимацию так, чтобы она смотрелась не проигрышнее, чем снятая на камеру реальная жизнь людей. Сотни создателей аниме за несколько десятилетий не смогли (и придумали другой путь), сможешь ли ты так сделать?

Так спрашивается, почему в понравившемся произведении, получается наоборот? Вместо того чтобы отделить мух от котлет, жрякают целиком.

В смысле отделить? Что отделить? Если тебе что-то не нравится - не смотри это. Кто заставляет?

А в чём идея и смысловой посыл?

Посмотри и поймешь. Не хочу лишать тебя удовольствия и спойлерить к чему оно взывает.

---

Что-то Nikolay Lasarenko не пишет больше. Очень интересно, что же он решил: посмотреть (имеется ввиду целиком) хотя бы одно нормально аниме, или продолжать иметь свое субъективное мнение о том, с чем он знаком лишь поверхностно.

[Radjah]

У тебя и монастырь, и алтарь... ну тогда Radjah, вам как сектанту лучше не мешать.

Надеюсь остальные участники ветки не такие и позже можно будет поделиться с ними чем аниме нравится, а чем ну никак.

Извини, мне срочно пат стул надо, чтобы проржаться.

[Nesser]

Сколько раз можно писать одно и то же? Неужели так сложно понять? Ты сам писал про то что можно определять по глазам у человека. Почему так, объясни? Может тогда я пойму, зачем нужно объяснять почему так же и в аниме, только более образно.

Так мне интересна мотивация такого приёма. Так как говорю же, приём неестественный. Жаль что не знаешь. Хотя это, на мой взгляд, интересно узнать.

 

Мне тоже бросается это в глаза, но я не вижу в этом ничего плохого. Вот сам попробуй представить, сможешь ли ты нарисовать и озвучить анимацию так, чтобы она смотрелась не проигрышнее, чем снятая на камеру реальная жизнь людей. Сотни создателей аниме за несколько десятилетий не смогли (и придумали другой путь), сможешь ли ты так сделать?

Это можно сделать и иначе, как по мне. Ну а оценки содержания в таких моментах я и не касался.

 

В смысле отделить? Что отделить? Если тебе что-то не нравится - не смотри это. Кто заставляет?

Это если общую оценку давать, а если оценивать по частям, тут уже другой взгляд, другое восприятие.

Не знаю как пояснить на фильмах, а в книгах это может быть офигительно интереный сюжет, но бледные герои, из-за которых гибнет часть красоты сюжета. Но читать всё равно интересно.

 

Посмотри и поймешь. Не хочу лишать тебя удовольствия и спойлерить к чему оно взывает.

Как время будет. Главное чтобы была не аллегория. Так как её истолковывает каждый по своему, это минус. А плюс это аналогия, которая в различной форме представления сохраняет неизменной суть. Изменено 29 января, 2012 пользователем Nesser

[Urotsuki]

Так мне интересна мотивация такого приёма. Так как говорю же, приём неестественный.

Это же очевидно: чтобы зритель мог по внешнему виду персонажа понять какой он внутри.

Это можно сделать и иначе, как по мне.

Как, например? В старых аниме, когда современный стиль еще зарождался, такого акцентирования на движениях и другом почти не было. Посмотри, например, Могилу светлячков (там и сложных аллегорий нет).

[Саша]

Ценяйте какой милый фрагментик из аниме

Изменено 2 июня, 2012 пользователем Саша

[Umnik]

Фандаб делает меня таким Не нужно больше так делать, у меня уши кровоточат.

Если уж желаешь показать милый фрагмент, то вот:

[Саша]

Umnik

 

Та ладно, нормально, зато сценка какая козырная

[Umnik]

Не нашел там козырности, но от фандаба меня конкретно затошнило. Что ты пытался сказать этим?

[Саша]

Что ты пытался сказать этим?

Мне понравилась сценка - сестрёнка не видит в купании вместе сексуального аспекта, а братик сгорает от смущения. Типа "Аки Сора", только совершенно невинное

 

А фандаб - я не требователен. Главное, что понимаю про что речь. Большая часть аниме в любительской озвучке, куда деваться, не смотреть его вовсе?