Создание центра киберкомандования в США

[Apollon]

Встаёт вопрос, а что если в Windows вшит нужный код, который может положить все наши (и не только) системы если в Вашингтоне этого захотят?

Есть мнение бросить эму винду в помойку и ставить бета версию реактоса, тогда будут шансы уже 50 на 50, а почему именно так, потому что если несмогут так забраться и положить, то попытаются ломануть.

Собирать и проверять контрольные суммы?

бреед, тем более МС - как я читал пишет отдельные ОСи и ПО для пентагона, и пускает это все через чёрный ход

[Хиртиэ]

вообще это не конкурент Апачу.

 

Так же, как Апач не конкурент ни Чёрной акуле, ни Аллигатору...

 

У нас нет самолёта пятого поколения, а главное у нас нет двигателя для самолёта пятого поколения. У американцев от летающего прототипа до приёмки F-22 прошло 11 лет, а у нас нет даже летающего прототипа.

 

Про Су-47 не слышали? Даже с Су-37 ни один истребитель в мире не сравнится... Он практически не имеет ограничений по углу атаки. Посмотрите хотя бы тут, F-22 против Су-37: http://piro69.ucoz.ru/blog/2008-12-10-33

Просто их 5-ое поколение отстаёт от нашего 4-го, они могут и шестым его назвать и десятым, только толку-то? Они тратят миллиарды баксов на ветер, просто у наших конструкторов, как и у программистов мозги работают быстрее, надёжнее, а главное - творчески! И кстати... имитационные компьютерные бои, проведенные американцами между F-35A с Су-30МК и Су-35. Их итоги были неутешительны для Вашингтона: «Молнии» 5-го поколения наголову были разгромлены «красными» истребителями поколения «4++». По словам представителя Либеральной партии Австралии Денниса Дженсена, «красные побили F-35 как пингвинов»...

 

Лопатки на турбины двигателей 4-того поколения наши разведчики спёрли у американцев, чертежи ядерной бомбы спёрли у них.

Что, и Сахаров спёр чертежи водородной бомбы?

 

Средства доставки ядерного оружия скоро просто сгниют, с такими темпами замены мы "обновим" их в лучшем случае через >100 лет.

Гораздо раньше - поверьте...

Да, есть дивайсы лучше, но эти дивайсы на выставках в единичных экземплярах, или проданы в страны третьего мира.

 

Согласен - это проблема... Это вопрос денег и национальной безопасности... Если вкладывать в нашу оборону достаточно денег - создадим терминаторов ... но это если да кабы...

 

В данный момент, Россия не готова ни к одним крупномасштабным боевым действиям кроме ядерной войны, но советские ракеты не вечны.

 

Российская армия утёрла нос Грузии в Южной Осетии... это 100% факт... Американское оружие им не помогло да и не помогло бы в принципе... Американцы ещё и воевать не умеют...

В электронной войне мы вообще будем воевать на американских компах с американскими ОС, Капитан Очевидность это гарантирует!

В Ираке американцы по сей день предпочитают АК.

Первый канал в принципе не смотрю...

Рекомендую вот этот сайт, там всё об оружии России.

www.arms-expo.ru

[wielder]

Раз уж продолжается разговор по армейской теме, скажу.

 

Хиртиэ

Посмотрите, в какое время были разработаны и приняты на вооружение образцы военной техники, о которых вы говорите. В принципе, практически всё оружие, которым у нас есть - разработки 70-80-90-х годов прошлого века; многочисленные модификации - не в счёт. Это оружие морально устарело. А те работы, что ведутся сейчас, во многом безуспешны: посмотрите историю разработки "перспективной" ракеты "Булава", и вы поймёте, о чём я говорю. Российская армия, конечно, утёрла нос грузинам, но - какой ценой? Например, новость о разгроме штабной колонны 58-й армии обошла весь Интернет; и не вся грузинская армия вооружена натовским оружием, это было бы слишком. Утверждать, что американцы не умеют воевать - всё равно что утверждать, будто чукчи не умеют ловить рыбу. Они всю свою историю воевали, а теперь их армия - самая воюющая армия в мире; да, Вьетнам им не покорился, но Вьетнам - исключение. Что касается наших конструкторов, то они в массе - ровесники своему оружию. К тому же, многие технологии утеряны, а научные школы уничтожены. Как вам перспектива встретиться лицом к лицу с самой опытной армией мира, вооружённой по последнему слову техники, если у вас в руках древний АК-74, а за их спиной - космическое оружие и компьютеризированные средства управления огнём? Не слишком обнадёживающе звучит, не так ли?

 

Да, есть и у нас "не имеющее аналогов". Пока. И я, заметьте, не говорю о полном превосходстве "вероятного противника". Пока. Но если вы посмотрите на существующие тенденции, то поймёте всю глубину своего заблуждения, а также опасность голословных утверждений. Нельзя недооценивать противника, переоценивая при этом свои силы.

Изменено 26 июня, 2009 пользователем wielder

[StalkerVik]

Нам бы ещё капитал такой, как у американцев, да ещё б СССР возрадить, то мы бы точно правили миром и были сверхдержавой

[Хиртиэ]

Утверждать, что американцы не умеют воевать - всё равно что утверждать, будто чукчи не умеют ловить рыбу. Они всю свою историю воевали, а теперь их армия - самая воюющая армия в мире

 

Если кто и воевал всю свою Историю, то это Россия, как бы она не называлась в разные периоды своей Истории. "США воевали всю свою историю"

- это что, так сейчас в учебниках истории пишут? А не в тех ли самых, где утверждается, что это американцы разбили гитлеровскую Германию? Смешно, ей Богу... Вы хотя бы сравните по продолжительности нашу Историю и СШАмерики. Самая воюющая армия в мире на весь этот самый мир показала и показывает, какие из американцев вояки - лучше бы не позорились ни в Ираке, ни в Афганистане, они даже в Сомали опозорились... пусть попробуют с Ираном теперь... Россию Германия не одолела - вот была мощь так мощь - куда там америкосам, зависшим по всему миру со своим "высокотехнологичным" оружием... Помнится мне, как их "высокоточное" оружие угодило в Югославии в китайское посольство, как ракета угодила на территорию Болгарии - это надо же, не то чтобы по цели не попали, по стране промахнулись, как сбили их хвалёный стэлс, как ни раз они долбили своих в Ираке... Нет, Россию им не потянуть никогда, даже в жуткие 90-е им было бы не потянуть...

Чего стоит их оборона - достаточно вспомнить одну лишь дату - 11 сентября - благо хоть Белый дом не протаранили... Пентагон разворотили...

 

Конструкторы-старики имеют учеников с огромным творческим потенциалом...

 

Всё упирается, как ни крути, в банальное - в деньги...

 

Как вам перспектива встретиться лицом к лицу с самой опытной армией мира, вооружённой по последнему слову техники, если у вас в руках древний АК-74, а за их спиной - космическое оружие и компьютеризированные средства управления огнём? Не слишком обнадёживающе звучит, не так ли?

 

Опыт их печален и позорен везде, где они воевали или делали вид, что воюют. На по-настоящему сильное государство они никогда не полезут, а по слабым мы видим, как и к чему всё приводит... Талибан в Афганистане вообще как-то особо не испугался ни космического оружия, ни компьютеризированных средств управления огнём...

 

В одной из книг Калашникова я читал, как можно в один миг вывести из строя все спутники США, тогда их армия просто ослепнет... Полагаться во время боевых действий на электронику, которая в любой миг может выйти из строя - вот это огромная ошибка... Рядовой солдат США, если он электронно ослепнет, то всё, с перепугу начнёт звонить 911... у него паника начнётся... Наши не пропадут...

 

Я не наивный человек, понимаю, что ситуацию надо менять, особенно теперь, когда в Штатах ушёл тупой Буш, надо использовать это время по полной, потому что семья Бушей большая, есть ещё один, кто знает, вдруг после Обамы его изберут и он переплюнет своих братцев-горе-полководцев...

 

Нам бы ещё капитал такой, как у американцев,

 

А разве у нас такого нет? да поболе как-то... У кого самые большие яхты и замки?

[SergeyUser]

В рамках Microsoft Government Security Program (GSP) они предоставили ФСБ исходные коды, и были получены сертификаты, так что даже требовать Китайцам особо ничего не надо, надо подписать соглашение GSP. Но меня интересует другое, как можно проверить что исходники действительно "исходны". Собирать и проверять контрольные суммы?

 

Autospy, именно. Первое, что стоит сделать про проверке исходного кода - это собрать и побайтово сравнить все компоненты с теми, которые доступны в двоичном виде и распространяются по каналам продаж. Тут есть мелкие технические тонкости (вроде прописываемых в двоичных файлах даты и времени компиляции, которые постоянно меняются), но это мелочи и они легко решаются. Без такой проверки изучать исходники смысла действительно нет. Нет никаких сомнений, что это один из основных тестов, который делает каждый, кто хоть что-то смыслит в безопасности.

[arc]

Ну проверите вы ядро - а как быть с драйверами ? Большую часть дров МС не пишет ,а туда можно в легкую засунуть чего хочешь

[SergeyUser]

arc,

 

И что вы хотите сказать конкретно? Что задача объемная? С этим никто не спорит, но у государств достаточно ресурсов, чтобы "очистить" все используемое ПО.

[arc]

чтобы "очистить" все используемое ПО.

 

Ну ну -вы для начала попробуйте хотябы пару dll в IDA загнать и проанализировать .

Еще раз повторю -разбирать тонны кода никто никогда небудет .

[C. Tantin]

arc, а причём тут дебагер? о_О Анализ сырца винды - задача попроще, щем "разукрасить штирлица". А потом - компиляция и сравнение.

[Autopsy]

C. Tantin имеется в виду стороннее ПО и драйвера, нужное для работы совершенно разнообразного железа. Действительно, выясним мы что Windows чист, но драйвера... тут надо дебажить. тоже американские по большей части, маловероятно получить код всей этой начинки.

Изменено 28 июня, 2009 пользователем Autopsy

[C. Tantin]

Autopsy, большинство системных дров - в поставке винды. Стороннее - а что там? Звук? Видео? Сеть? Это немного. Можно и дебагером. А уж если МС показала сырци ядра - сырцы дров тем паче показать не проблема.

[Basil/2]

Возвращаясь к изначальной теме, есть отличный анекдотец:

 

Учёные создали сверхкомпьютер с искусственным интеллектом и обратились к нему с вопросом:

– Есть ли Бог?

– Недостаточно данных для ответа! – выдал компьютер. – Подключите меня к сети Интернет.

Подключили. Опять вопрос:

– Есть ли Бог?

– Недостаточно данных для ответа! Подключите меня ко всем локальным сетям планеты!

Это было гораздо сложнее, но учёные сделали. Опять обращаются с вопросом:

– Есть ли Бог?

– Недостаточно данных для ответа! Подключите меня ко всем компьютерам планеты!

И это выполнили. И на тот же вопрос сверхкомпьютер, пожужжав процессором, ответил:

– Теперь - есть!

[arc]

Autopsy, большинство системных дров - в поставке винды. Стороннее - а что там? Звук? Видео? Сеть? Это немного. Можно и дебагером. А уж если МС показала сырци ядра - сырцы дров тем паче показать не проблема.

 

Часть дров как я и говорил МС сама не пишет потому как получает от производителей железа.

Разбирать тонны кода очень уж проблематично а темболее искать в них закладки .

 

Начнем с того что китай понимая что значит своя ОС разработал и разрабатывает оную .И поверьте ресурсов у китайцев хватит -темболее делать копи/пасте они очень умеют .

Вот поверьте, как минимум в обозримом будущем появится копия какой нибудь КитайскойWin в основе которой лежит слямзенное ядро от обычной win

[C. Tantin]

Возможно - сырцов вин2000 и пингвинов им для образца хватит...

 

А последний довод - виртуализация. Любую ОС можно запустить под виртуальником и анализировать, что она делает.