Перейти к содержанию

Задача про козу


hinote

Рекомендуемые сообщения

Сразу говорю, что решение есть (наверное), но мне оно не известно, уже за много лет задавания этой задачи.

 

---

Есть поле с капустой круглой формы радиуса R.

На границе поля привязали козу на веревке с длиной r.

Каким должно быть отношение R/r, чтобы коза съела ровно половину капусты.

---

Изменено пользователем hinote
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

вот теперь понятно что не правильно - колышек (центр круга радиуса r, а у вас "круг 2") должен быть на границе круга радиуса R (у вас "круг 1"), а не полностью внутри.

 

задача в вашей трактовке тривиальна и интереса не представляет.

 

 

по ссылке от Pomka - есть правильная картинка

Изменено пользователем hinote
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я проснулся :) За ночь я, как мне кажется, понял, в чём моя ошибка и ошибка El.monter :)

 

Ошибка в начале. Мы для вычисления длинны верёвки делим площадь поля на 2 и пытаемся вычислить его радиус.

 

И в моём, и в решении El.monter длинна верёвки оказывается меньше радиуса поля, но, даже если длинна верёвки будет равна радиусу, то уже получается меньше половины!

 

Деля площадь, мы получаем не половину круга, а круг вдвое меньше. Если провести внутри круга оси x и y, то наши решения подразумевают, что мы получим изменённое только по одной оси (половину круга), а реально - изменяются две оси, мы получаем другой круг...

 

Вот :)

 

И объясните восьми будущему девятиклассинику, что есть "аналитическое решение"? :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А численное решение есть?

 

У меня, если посчитать по выведенной формуле и округлить, получается ~0,8. Соответственно, если взять радиус поля за единицу, то длина верёвки получается 1,25. Вполне похоже на правду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

да, из чисто геометрических соображений видно, что веревка должна быть немного длиннее, чем R

но не настолько - вроде бы оценкой является 1.05-1.15

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если будем решать задачу с точки зрения математики, проще козу отправить на мясо, а поле скосить (убрать) средствами автоматизированной (компьютерной) техники. Где Вы видели крестьянина-инженера? Разгадка должнабыть в другом...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

hinote, если не секрет, зачем это нужно?

 

И объясните восьми будущему девятиклассинику, что есть "аналитическое решение"?
Это решение в виде формулы, когда искомая переменная выражается через известные значения. А есть ещё численное решение - это решение "подбором" (возможно, с предварительным преобразованием). Аналитическое решение даёт точный результат, а численное - с заданной степенью точности.

 

З.Ы. уравнение уже привел к "человеческому" виду, но что-то оно непросто решается =) Вообще, такое надо у математиков спрашивать, а не у админов и прогеров =) Моего математического аппарата может и не хватить... Маткад вон посчитать не может :)

  • Согласен 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

как зачем? а зачем данетки на форуме? это же задача...

 

а что за уравнение, если не секрет? у меня например в свое время получалось уравнение четвертой степени с тригонометрическими ф-циями, у знакомого - уравнение с углом и его тригонометрической ф-цией одновременно, тоже не решается аналитически... еще один знакомый решил решать не для круга, а для N-угольника, если N потом устремить к нулю бесконечности (конечно же) - и остановился на треугольнике :)

Изменено пользователем hinote
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

у меня например в свое время получалось уравнение четвертой степени с тригонометрическими ф-циями

о_О

Однако)) А вот кто-нибудь численно эту задачу решал? Дайте исходник посмотреть. И ответ тоже дайте точный.

Потому что у меня аналитическое решение даёт ответ 0,8. И получается, что при увеличении радиуса поля на одну единицу длина верёвки увеличивается в арифметической прогрессии. Но. Очень сомневаюсь я в полученных результатах, но ошибку не вижу. В счёте ошибки нет, а это значит, что ошибка может быть в самом методе решения. Чтобы её найти, нужно знать ответ.

 

Кстати. Никаких тригонометрических функций)) Итоговая формула выглядит так:

 

1244558555498661.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

дельта - это r/R, R/r или r-R?

 

и что значит "при увеличении радиуса поля на одну единицу длина верёвки увеличивается в арифметической прогрессии"? Просто что r=k*R, где k - некоторая константа? или k не константа у вас?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дельта - это R/r, как в условии задачи.

 

Увеличение длины верёвки описывается формулой арифметической прогрессии:

1244568528919626.png

 

То есть. Если радиус поля равен 1, длина верёвки - 1,25; если радиус поля 2, длина верёвки - 2,5; если радиус поля 3, то длина верёвки 3,75. И т.д. в полном соответствии с формулой для арифметической прогрессии с шагом 1,25.

 

0.8 - это что? и в каких единицах

Читайте условие задачи))

Изменено пользователем wielder
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Математики. А кто-нибудь учитывал длину шеи козы?.. ;) А может коза привязана за заднюю ногу... тогда длину ее тела... а также другие нюансы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Принять геометрию козы как бесконечно малую величину.

Учитывая такое предположение, делаем вывод, что поле очень большое... Тогда козе придется очень долго есть траву. Значит, есть вероятность, что либо коза помрет от старости, либо от переедания... ;)

 

 

Кстати, какая точность (погрешность) у этой задачи? Нигде не написано...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать

Вы сможете оставить комментарий после входа в



Войти
  • Похожий контент

    • Mrak
      От Mrak
      Всем привет!
       
      Подскажите пожалуйста, как с помощью Siri создать задачу в Google tasks?
       
      Мотивировка:
      Голосовой помощник идеально справляется с добавлением задач (напоминаний) во встроенные напоминания. Говоришь: привет сири, напомни мне завтра сходить за хлебом в 14 часов. Будет создано напоминание. Можно сказать "добавь в семейные напоминания на завтра сходить за хлебом". И он добавит в синхронизируемые общие напоминания семьи, чтобы кто-то сходил. В мире обеспеченных людей всё это должно работать идеально, ведь напоминания синхронизируются на всех устройствах эпл. Но на работе комп с виндой. Нет на нём эпловских напоминаний. Зато есть гугловый календарь и задачи. Они работают и на айфоне. И календарь идеально синхронизируется с айфоном (просто пользуешься учёткой гугла во встроенном календаре). Однако, с задачами так не выйдет. Ручками добавляются. Через гугл календарь добавляются. А голосом по любому быстрее. Прям намного. Раз этак в 10. Поэтому хочется научиться голосом на айфоне создавать задачи в гугл календаре. Если это технически возможно, конечно. Прошу помощи. 
       
    • ГГеоргий
      От ГГеоргий
      Добрый день
      Речь и дет о связке KSC + KICS for Win
      уже не первый раз фиксируем следующую проблему -
      некоторые функции не настраиваются с KSC, однако настраиваются в локальной консоли управления KICS
      Впервые столкнулись с этой проблемой когда настраивали защиту usb устройств - при настройке с KSC, задача компонента не отрабатывает как нужно. Она запускается, и затем сразу завершается со статусом "успешно". Предположительно она должна находится в статусе "запущено" для контроля usb.
      Затем мы настраиваем всё то же самое с консоли локальной КИКСа - и получаем уже нужный нам результат. Задача переходит в состояние "выполняется" и блочит\пропускает флешки.
      Настройки абсолютно идентичные. KSC видит то, что мы на локальной делаем. Локальная тоже видит настройки которые мы на KSC делаем. То есть они буквально идентичны.
      Теперь столкнулись с такой же проблемой при задаче "контроль целостности на основе эталона"
      задача с KSC каждый раз запускается по новой (заново снимая перечень файлов)
      Вто время как задача с локальной консоли уже отрабатыывает хорошо - первый запуск снимает эталон, а второй уже мониторит изменения
      Как это должно работать?
      события эти были в разные дни и на разных уСкрины.zipстройствах, но проблема общая
      KSC всегда стоял на линукс а KICS на вин 10
    • ping_pig
      От ping_pig
      Добрый день!
       
      Подскажите пожалуйста, кто-нибудь смог настроить удаление ПО через задачу в KSC?
      В частности интересует централизованное удаление браузера Google Chrome.
      Команда для удаления программы, которую надо вводить в мастере создания задач, типа:
      "C:\Program Files\Google\Chrome\Application\103.0.5060.114\Installer\setup.exe" --uninstall --channel=stable --system-level --verbose-logging
      не отрабатывает(
      Задача висит минут 40-45, доходя при этом до 32 % и завершается со сбоем: "Удаленная деинсталляция на устройстве завершена с ошибкой: Время ожидания окончания процесса удаления программы истекло. Задача удаления на этом устройстве считается завершенной неудачно."
       
      Удаление через msiexec  и [Product_code] не подходит, браузер установлен не из msi(((
       
      Так же такая ситуация и с некоторыми другими прогами, например AnyDesk.
      Некоторое стороннее ПО удаляется корректно.
       
      Хотелось бы делать удаление некоторого ПО централизованно.
      Может у кого получилось так делать или есть другие рабочие варианты, был бы благодарен за подсказки и помощь.
       
      Ранее (3-4 года назад) на форуме была подобная тема, но так и не нашли там решение.
    • Sapfira
      От Sapfira
      Тема для тех, кто уже обновился до версии 21.18
      Пишу в беседке, а не в помощи по продуктам, так как не считаю это за проблему, просто интересное явление.
      В общем, вот:
       
    • Marcus
×
×
  • Создать...