Перейти к содержанию

Показания датчика материнской платы — можно ли им доверять?


Sandynist

Рекомендуемые сообщения

Добрый вечер!

 

Часто пользуюсь программой Аида для первичной диагностики компьютера. Считаю, что это удобный инструмент для сбора информации о состоянии пациента.

 

Но мучает вот такой вопрос — насколько полезна вкладка  «Датчики» в этой программе?  Зачастую данные этой вкладки вводят в заблуждение своими неправильными данными.

 

Свежий пример: в компьютере на базе материнской платы Gigabyte EP31 открыл данную вкладку и от значения «+12V» шерсть на загривке встала дыбом!  :zloy:  16 вольт!

 

post-860-0-33487000-1550236587_thumb.jpg

 

Понятно, что сама программа не виновата, она лишь считывает значения на микросхеме  ITE IT8718F, а вот эта микросхема на этапе диагностики выдаёт такие неточные данные.
 
post-860-0-55061400-1550237247_thumb.jpg
 
Естественно, что взял мультиметр и замерил значения на шине питания, оказалось, что всё в норме — 12,4 вольта.
 
Теперь мучают сомнения — эти неверные показания датчика следует считать дефектом и необходимо пытаться устранить? Или фиг с ним, пусть и дальше компьютер так мучается? :)
 
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Sandynist, В биос тоже 16 вольт?


не знаю что за мп на скрине, но похоже не работает авторегулировка вентилятора процессора - большие обороты при маленькой температуре.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В биос тоже 12,4 вольта :) Функция авторегулировки оборотов вентиляторов в биосе включена.


Если есть желание препарировать отчёты, то вот:  Report.rar

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Действительно скорее всего глюк программный. Может несовместимость с конкретной материнкой. Как пример - на работе собрал компьютер на амд фх8300. Работает. Решил помониторить температуру - поставил coretemp. Показывает16-18 градусов. Поприкалывался денёк, сменил на другую программу. Показывает 36-40.

Так что и в этом случае мониторинг напряжения может врать. Хотел проверить у себя - триал версия aida не показывает это напряжение.

  • Согласен 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почитал схожее обсуждение, там советуют запускать Аиду не с установленной винды, а с загрузочной флешки или Live-CD. И ещё ценное замечание о том, что Аида может накосячить в выдаче данных если неправильно определила тип мультика.

 

Но и аппаратные проблемы не стоит откидывать, вот тут подробно рассказывается про то, что датчики показывали неправильно из-за того, что предварительно на компьютере сгорел блок питания и утянул за собой в могилу процессор и шим-контроллер.

 

Этому компьютеру, про который я написал в первом сообщении, уже 12 лет, так что неизвестно что с ним было при его жизни.

Изменено пользователем Sandynist
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Попробовал другой версией Аиды, на пару лет старее, результат всё равно тот-же — 16 вольт :(

 

Скачал пару других утилит для диагностики компьютера и программу, в утилите Free PC Audit вообще нет данных о напряжениях, в утилите CPU-Z также нет таких показателей, в программе SysInfo Detector есть данные по напряжениям, но нет данных, которые бы хоть как-то напоминали 12 вольт.

 

post-860-0-04277500-1550319041_thumb.jpg

 

На всякий пожарный случай залез ещё раз в BIOS, там вроде всё близко к норме.

 

post-860-0-35612100-1550319123_thumb.jpg

 

Следующим этапом исследований хочу попробовать другой БП. К сожалению нет нового для проверки, а на б/у не очень тянет проверять.

 

 

 

 


Аида 64business 320: 

 

post-860-0-58532200-1550319446_thumb.jpg

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 


в программе SysInfo Detector есть данные по напряжениям, но нет данных, которые бы хоть как-то напоминали 12 вольт.
у меня такое в HWMonitor, а АИДА показывает

Возможно лучше использовать фирменные утилиты, типа ASUS AI Suite, но они не универсальны, для каждого поколения свой вариант

  • Спасибо (+1) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не поленился и скачал даташит на мультиконтроллер.

 

IT8718F-S.rar

 

 

На 98 странице описывается алгоритм  замера входных напряжений, гуглоперевод сообщает, что напряжения от 5 вольт и выше подаются в мультик через делитель.

 

post-860-0-32277100-1550322781_thumb.jpg post-860-0-93119600-1550322797_thumb.jpg

 

алгоритм измерения напряжений:


8-разрядный АЦП имеет младший разряд 16 мВ с входным диапазоном от 0 до 4,096 В. 2,5 В и 3,3 В питания ПК приложения могут быть напрямую подключены к входам. Входы 5 В и 12 В должны быть разделены на приемлемый диапазон. Когда для измерения положительного напряжения используется разделенная цепь, рекомендуемый диапазон для Ra и Rb - от 10 кОм до 100 кОм. Отрицательное напряжение может быть измерено одним и тем же делителем, если только Делитель подключен к VREF (постоянное напряжение, 4,096 В), а не к земле.

 

Измерение температуры 

Система EC преобразует напряжение TMPIN в 8-битное двоичное дополнение. Система также включает в себя Операционный усилитель обеспечивает постоянное напряжение. Он также дополнительно включает в себя внешний термистор, постоянный
сопротивление, АЦП и таблица преобразования ПЗУ.


С добавлением внешней прикладной схемы фактические напряжения рассчитываются ниже:
Положительное напряжение: Vs = Vin X (Ra + Rb) / Rb
Отрицательное напряжение: Vs = (1 + Rin / Rf) X Vin - (Rin / Rf) X VREF
Все аналоговые входы оснащены внутренними диодами, которые зажимают входное напряжение, превышающее мощность снабжение и земля. Но входной резистор ограничения тока рекомендуется, так как нет делительной цепи имеется в наличии.

 

 

Так что ещё одним источником неточных данных могут быть проблемы с делителем напряжения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По части этого компьютера устроил дальнейший коп. Естественно взял металлоискатель получше, чтобы звенел звонче  :zloy:

 

Итак, блок питания для проверки нашёл другой, пока б/у, нового под рукой нет. Но исправный на 100 %.

 

Установлен в компьютер такой, на 400 W:

 

post-860-0-62656800-1550516204_thumb.jpg

 

Поставил вот такой, на 300 W:

 

post-860-0-89661100-1550516243_thumb.jpg

 

Напряжение по шине 12 V в BIOS стало немного меньше, 12,3:

 

post-860-0-36426500-1550516313_thumb.jpg

 

Открываю Аиду, а там!!!  Ничего не изменилось! Так и есть 16 вольт  :)

 

P.S. По идее нужно брать даташит на мультик и курить его дальше, смотреть обвязку, проверять делители на исправность. Но, к сожалению (а может даже и к счастью), компьютер нужно отдавать владельцу, потому всё откладывается до следующего раза.

 

Главный косяк в компьютере я нашёл, и он совсем не связан с питанием компьютера ))

 

post-860-0-70048800-1550516723_thumb.jpg

Изменено пользователем Sandynist
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 weeks later...

Сегодня довелось протестировать Аиду на абсолютно новом железе, ну прямо муха ещё не сидела. Тема про этот системник здесь >>>>

 

Так вот, собственно на вкладке «Датчики» вот такие данные:

 

post-860-0-00993900-1551979326_thumb.jpg

 

По линии 3,3 вольта идёт превышение, по линии 5 вольт почти ровно, по 12 вольтам выдаёт 12,38. 

 

Материнская плата Asus Prime H310M-A R2.0, мультик Nuvoton NCT6796D/5582D.

 

Ну если честно, то показаниям Аиды не поверил, достал свой мультиметр  и перемерил им все напряжения. Так вот, все показания мультиметра отражают данные один в один с показаниями Аиды!

 

Невольно приходится задуматься почему же так происходит — на одних материнках и мультиках безбожно врёт, на других показывает идеально и по факту.

 

Ну и попутно вопрос — мне хозяев системного блока расстроить из-за того, что по линии 3,3 вольта идёт превышение или это не очень критично?

 

В системном блоке и нагрузки то особой нет, видеокарта не установлена, DVD-привод они не купили. Почему не справляется со своими обязанностями блок питания от Aero Cool?


post-860-0-06291100-1551979899_thumb.jpg post-860-0-74079600-1551979914_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать

Вы сможете оставить комментарий после входа в



Войти
  • Похожий контент

    • sputnikk
      От sputnikk
      Продают Смартфон Xiaomi Redmi Note 10 5G 128/128GB, серебристый за 3599 с процессором от iPhone 11😂
       https://www.ozon.ru/product/smartfon-xiaomi-redmi-note-10-5g-128-128gb-serebristyy-344737255/?sh=aWkYEZxa 
      Ссылка не постоянная, поэтому прилагаю скрин. Раньше считал Озон серьёзным магазином
       

    • Galegan
      От Galegan
      Добрый день! Дома имеется старый комп на  материнской платой asus P7P55D. В будущем планирую собирать новый комп но пока хочу для начала купить видеокарту RTX 3060 12 гб. Могу ли я поставить такую видеокарту в материнскую плату asus P7P55D? Будет ли она совместима с этой платой?
    • Galegan
      От Galegan
      Доброго дня! У деда есть комп. В компе стоит плата Asus A58M-K. В плате стоят два модуля памяти по 2 гб  AMD Radeon R5 Entertainment Series [R532G1601U1S-U] 2 ГБ. Так как деда любит открывать в браузере 20 вкладок то 4 гб в операционке виндес 10 маловато. Планирую докупить оперативки и вот созрел вопрос подойдёт ли такой модуль на эту плату память AMD Radeon R5 Entertainment Series [R5S34G1601U1S] 4 ГБ или лучше такую купить AMD Radeon R5 Entertainment Series [R534G1601U1S-U] 4 ГБ ? В мануале написано что чипы 512 мб (64 мб) не поддерживает.
    • KL FC Bot
      От KL FC Bot
      Американские исследователи опубликовали в журнале Science статью, в которой описан нетривиальный метод подглядывания за пользователем с помощью встроенного датчика освещенности. Такое устройство установлено абсолютно во всех смартфонах и планшетах, многих ноутбуках и телевизорах. Его основная задача — реагировать на изменение освещенности и соответственно изменять яркость дисплея.
      Но для начала необходимо пояснить, зачем использовать плохо подходящий для записи изображения инструмент, когда в любом смартфоне можно воспользоваться обычной камерой? Дело в том, что такие «плохо подходящие» датчики обычно никак не защищены. Представим себе, что атакующий уговорил пользователя установить на смартфон вредоносную программу. Получить доступ к очевидно небезопасным системам, таким как микрофон или фотокамера, ей будет достаточно непросто, а вот к датчику освещенности — пожалуйста, сколько угодно.
      Так вот, исследователи доказали, что такой датчик можно использовать в качестве замены фотокамеры. Например — получить снимок руки пользователя, который набирает пин-код на виртуальной клавиатуре. В теории после анализа таких данных можно реконструировать и сам пароль. Это крайне интересная научная работа, хотя и (спойлер!) совершенно непрактичная. В этой статье мы попробуем пересказать ее простыми словами.
      Схематическое изображение метода «фотосъемки» с использованием датчика освещенности. Источник
      Датчик освещенности — штука довольно примитивная. Это светочувствительный фотоэлемент, с помощью которого несколько раз в секунду измеряется яркость освещения. В цифровой фотокамере используются очень похожие (возможно, более миниатюрные) светочувствительные датчики, но там их много миллионов. Объектив проецирует на такую матрицу изображение, яркость каждого элемента измеряется, в результате получается цифровая фотография. По аналогии, датчик освещенности можно назвать самой примитивной цифровой фотокамерой в мире: ее разрешение составляет ровно один пиксель. Как вообще такая штука может фиксировать происходящее вокруг устройства?
       
      Посмотреть статью полностью
    • KL FC Bot
      От KL FC Bot
      Массовые утечки паролей, забывчивость пользователей и другие сложности современной ИБ приводят к росту популярности альтернативных способов входа в систему и корпоративное ПО. Кроме уже привычных приложений-аутентификаторов и различных бесконтактных карточек и USB-токенов, часто выбирают вариант биометрической аутентификации при помощи отпечатка пальца, благо сканеры часто встраивают прямо в клавиатуру ноутбуков.
      Этот способ выглядит достаточно надежным, а также устойчивым к недостаткам пользователя, который то и дело теряет токены и забывает пароли. Впрочем, тезис о надежности не столь однозначен, особенно с учетом недавнего исследования компании Blackwing intelligence. Его авторы смогли взломать систему биометрической проверки и войти в Windows через Windows hello на ноутбуках Dell Inspiron 15, Lenovo ThinkPad T14, а также используя подключаемую клавиатуру Microsoft Surface Pro Type Cover with Fingerprint ID для планшетных компьютеров Surface Pro 8 и Surface Pro X. Как учесть их находки в своей стратегии защиты?
      Суть взлома
      Сразу скажем, что взлом был аппаратным. Исследователям пришлось частично разобрать все три устройства, отключить сенсор от внутренней шины USB и подключить к внешнему USB-порту через «прокладку», а именно компьютер Raspberry PI 4, который осуществлял атаку «человек посередине». Атака основана на том, что все чипы, удовлетворяющие требованиям сертификации Windows Hello, должны хранить базу отпечатков самостоятельно, во встроенной памяти микросхемы. На компьютер никогда не передаются отпечатки, а только криптографически подписанные вердикты вида «пользователь Х успешно прошел проверку». При этом протокол и сами чипы поддерживают хранение многих отпечатков для разных пользователей.
      Исследователям успешно удалось совершить подмену, хотя для разных моделей потребовались вариации атаки. Они записали на чип дополнительные отпечатки якобы для нового пользователя, но смогли модифицировать обмен данными с компьютером таким образом, чтобы информация об успешной проверке нового пользователя уходила с идентификатором старого.
      Главная причина того, что подмена стала возможна — все проверенные устройства в той или иной мере отступают от протокола Secure Device Connection Protocol (SDCP), разработанного Microsoft как раз для предотвращения подобных атак. Протокол учитывает многие распространенные сценарии атак — от подмены данных до воспроизведения обмена информацией между ОС и чипом в момент, когда пользователя нет за компьютером (replay attack). Взломать реализацию на Dell (сканер отпечатков Goodix) удалось благодаря тому, что Linux-драйвер не поддерживает SDCP, на чипе хранятся две отдельные базы для Windows и Linux, а информация о выборе нужной базы передается без шифрования. В Lenovo (чип Synaptics) вместо SDCP используется собственное шифрование, и авторам удалось разобраться с генерацией ключа и расшифровать протокол обмена. Внезапно и удивительно, но в клавиатуре Microsoft (чип ELAN) SDCP вообще не используется и шифрования по стандарту Microsoft просто нет.
       
      Посмотреть статью полностью
×
×
  • Создать...