Перейти к содержанию

Ньюансы лицензионного использования программ


Yen-Jasker

Рекомендуемые сообщения

Обсуждаем лицензионное использование софта, его правовые и общечеловеческие аспекты.

Вопросы и методы взлома софта и т.д. - не обсуждаем.

Дискуссия эта старая и есть на любом серьезном форуме. Здесь она началась в этой теме, конкретно в этом посте

http://forum.kasperskyclub.ru/index.php?sh...ost&p=52334

а сейчас отвечаю на пост-продолжение

http://forum.kasperskyclub.ru/index.php?sh...ost&p=52424

Итак.

Прочитайте внимательно ЛС, ЛК предоставляет обновления баз, обновления версий, техподдержку и т.д. В случае с KAV/KIS-2008 ЛК обязуется не собирать и не отправлять сведения о пользователе - конфиденциальную информацию. В конце концов Вы же пользуетесь продуктами ЛК, а не наоборот, о каком равном положении может идти речь? Пример: Вы снимаете квартиру, заключаете договор с владельцем и по нему вы обязуетесь не повредить имущество в квартире, самостоятельно не производить в ней ремонт и т.д., но каких обязательств Вы ждете от владельца?

ИМХО общеизвестно, что право одной стороны по договору - ничто, если не является одновременно обязанностью другой стороны - обязанность (а не добровольное желание) - это когда сторона несет ответственность за выполнение или невыполнение условий договора.

По примеру с квартирой - я обязуюсь делать все то что вы перечислили и кое-что еще, но я в свою очередь ожидаю, что арендодатель не сдаст эту же квартиру другому человеку без предупреждения или вообще не подселит кого-нибудь ко мне без предупреждения, что не будет лазить "проверять хату" по ночам и меня будить, и что в конце концов ничего из моего имущества не сопрет. А если сопрет или подселит - припишу ему неисполнение договора и как минимум не заплачу за аренду. Логично?

Еще один пример.

Допустим вы, kr26, заключаете со мной договор на перевод текста с русского на английский язык, вы - клиент, а я - ЧП-шник, переводчик, предоставляющий вам "временно в аренду" свои умения и оказывающий вам определенную услугу.

Вы вправе ожидать и требовать от меня качественного выполения работы в заданный срок.

А если я схалтурю, переведу не все, или вместо перевода на английский переведу на китайский язык - то вы вправе не платить за работу или вернуть уплаченные деньги через суд, возможно заставить меня переделать работу как надо, а также срубить с меня компенсацию за разные виды ущерба.

Почему это возможно? Потому что в любом договоре есть пункты о взаимной ответственности сторон, и вы никогда не заключите договор, в котором я напишу - "если в переводе будет русский мат или если я переведу не весь текст, и вообще если по моей вине вы получите какой-либо другой ущерб - я ответственность за это не несу".

А теперь читаем ЛС (т.е. договор о предоставлении услуг) любой компании, производящей софт. В каждом ЛС обязательно будет пункт с подобным содержанием:

22. Правообладатель и/или его партнеры не несут ответственности за какой-либо ущерб, связанный с использованием или невозможностью использования ПО.

А если какой-то нехороший "партнер ЛК" продал мне ключ с укороченным сроком действия - он несет передо мной ответственность или нет? Случаи уже были описаны. Хоть сама ЛК этих "партнеров" гоняет или нет?

ИМХО такой пункт ЛС "на раз" снимает все обязательства и ответственность предоставляющего услугу исполнителя и его партнеров (возможно жуликоватых партнеров) перед клиентом. Т.е. исполнитель и его коре..., тьфу, партнеры - конечно "предоставляют", "обязуются" и т.д. - но в случае ненадлежащего выполнения обязательств клиент не может расчитывать на какую-либо компенсацию.

Прочитал ЛС - прочитал, "подписал, нажал кнопку" - "подписал" - ну вот и не суетись, лохов не дурят - лохов учат...

ОК, всегда можно уйти от нехорошего человека и пользоваться услугами другого производителя софта - но ведь у всех такие пункты есть в ЛС...

Ваш пример про аренду не совсем подходят под ситуацию. Более точным будет вот такой пример:

в конституции Украины, РФ и пр. обязательно прописано, что "народ - источник власти в стране", а главное - что "земля и природные ресурсы принадлежат народу страны". Закон юридически верный? Закон, Основной закон, 20 раз согласованный и вылизанный юристами до последней запятой.

Теперь вы - гражданин РФ - попробуйте-ка с Конституцией предъявить право на часть прибыли от экспорта нефти, или хотябы остановить застройку под окнами, аргументируя это тем, что "имеете право" и вообще не хотите видеть новый дом под своими окнами, на "вашей земле".

И сразу выяснится, что земля и ресурсы - они только по конституции принадлежат "народу", а по решению суда и документам - законно переданы в собственность или долгосрочную аренду конкретному Васе Олигарху, а место народа - сами знаете где.

Вот в такой же ситуации находится и клиент любой конторы, торгующей софтом, контора - не "обязуется", а по факту "делает добровольное одолжение" предоставляя услугу. А если контора схалтурит (допустим выпустит корявые обновления :)) - ничего ей не грозит, даже не извинится перед клиентами.

Пропишите и для клиента пункт в ЛС - мол клиент не несет ответственности за ущерб, причиненный владельцу софта (например ущерб, вызванный передачей ключа третьим лицам, декомпиляцией кода, копированием кода или реализованных в продукте идей и т.д). А то как-то нелогично получается :).

А если производители софта "предоставляют услуги" - вот и заключайте обыкновенный договор подряда сроком на год - типа мы, такие-то, обязуемся предоставить клиенту защиту от вирусов и т.п. и предоставляем для этого все необходимые инструменты. А если что не так - вот раздел о взаимной ответственности сторон." Или договор аренды (как при передаче в прокат всяких электроинструментов и пр. техники). Не надо выдумывать каких-то особых лицензионных соглашений, находящихся на стыке разных областей права и т.п., и поэтому действующих только "в одну сторону".

А то фиг поймешь каким видом договора является ЛС - договором о передаче прав, купли-продажи, аренды, договором подряда или всеми этими договорами одновременно...

Если я не прав - поправьте.

 

Но вот такого быть не должно:

Вспомните дело Поносова, никто так и не поднял вопрос - кто поставил пиратский софт. Это уже не так важно в том конкретном случае, Поносов нарушил закон и точка. А кто поставил тот пиратский софт в школу это уже другое уголовное дело...которое Поносова уже никак не касается.

И что сам Б.Г. - пострадавшая сторона - уже не имеет претензий - тоже не так важно, правда :)?

Потому что это не по закону, а "по понятиям" (верни бабки, и неколышет что ты не виноват - пацаны на тебя указали - потому что ты типа крайний - лох), вернее "понятия" стали Законом.

Пока исполнитель не несет никакой отвественности перед клиентом, а у милиции - в отделениях на компах пиратский софт и пиратская Винда, пока ни о какой "борьбе с пиратством" (а вернее - борьбе с "попавшими под раздачу" лохами) - и речи быть не может. Нарушающая ЛС милиция (с пиратской Виндой) не может эффективно бороться с такими же пиратами-пользователями. Представьте, что избранная каста наркоманов "в законе" - ловит всех остальных наркоманов (впрочем у нас именно так часто и происходит, сами изымают - сами и продают). И, что интересно, предпочитают ловить именно наркоманов (конечных юзеров), а не "барыг" (пиратов, торгующих софтом). Посмотрите репортажи с "акций по борьбе с пиратством" или борьбе с детской и пр. порнографией - большой пиратский рынок, но один лоток милиция пакует, а другой, рядом, стоит - потому что один пират на другого настучал - и ему хорошо, и доблестная милиция "план дает". А что и с одного пирата, и с другого - хозяин рынка доход имеет и благоприятствует обоим, про это даже не вспоминается :appl:.

Изменено пользователем Yen-Jasker
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Куча слов - нет одного - конкретных предложений/пожеланий

Надо пожелания - ОК :appl:. Убрать нафиг пункт 22 из ЛС 8-ки и научится возвращать деньги недовольным клиентам.

А то все пужают да пужают "законами" и "договорами", пиратов пужают, лицензионных юзеров тоже пужают, несолидно это. А как о деньгах речь зайдет - сразу ответ в закрытые темы пишем (не о тебе речь :)).

 

Надоели крики: "Пираты наносят многомиллиардные убытки, надо их приструнить, давайте я буду для вас ключи по варезникам искать, а вы будете их банить!"

Прежде чем начинать очередной "крестовый поход" нужно разобраться в сути явления. А когда начинаешь разбираться (ЛС внимательно читаешь :)), то становится понятно - пираты и софтоделы друг-друга стоят.

Изменено пользователем Yen-Jasker
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почти весь софт поставляется с таким пунктом в ЛС

Есть конечно ПО - в ЛС которого нет такого пункта - но вот стоимость его как-то становится не по карману всем (даже если вскладчину вместе с БГ)

Да и сфера его применения не для домашних компов

 

Кстати - у большинства продуктов есть ознакомительный период - за который можно оценить - нравится или не нравится данный продукт

 

ЗЫ. тонкий намек - ключи 7-ки и 2009 совместимы в обе стороны

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почти весь софт поставляется с таким пунктом в ЛС

Есть конечно ПО - в ЛС которого нет такого пункта - но вот стоимость его как-то становится не по карману всем (даже если вскладчину вместе с БГ)

Да и сфера его применения не для домашних компов

 

Кстати - у большинства продуктов есть ознакомительный период - за который можно оценить - нравится или не нравится данный продукт

 

ЗЫ. тонкий намек - ключи 7-ки и 2009 совместимы в обе стороны

Вот именно, что у всех такой пункт есть. Весь этот сыр бор с "правом использования" какой-то странный, будто нарочно договор так пишется, чтобы только юзера можно было привлечь, а с софтодела - всегда взятки гладки.

Пользователя - клиента - могут припереть к стенке за кражу в особо крупных размерах, это уже не шутки.

А софтодел не несет перед клиентом абсолютно никакой ответственности. Даже извиняться за какие-то проблемы с софтом (вспомним глюк с обновлениями) производитель считает необязательным.

Хорошо устроились софтоделы, нечего сказать - ни в одной другой области (честной) такой шары нету.

Пока был чисто пиратом - не интересовался этим делом, не было нужды читать всякие лицензионные соглашения :appl:. А теперь вижу, что пиратов можно и оправдать, потому что на самом деле ситуация в этом "бизнесе" - почти как в народной поговорке про дубинку.

А как начнут пыжится - имидж, репутация, имя понимаешь. Цена "имени" и репутации любого софтодела - пункт ЛС об отсутствии любой ответственности и отношение к клиенту, а при таком ЛС отношение к клиенту соответствующее - терять-то нечего и всегда можно новых "лицензионных пользователей" рекламой набрать.

Только взаимная конкуренция сдерживает софтоделов от полного пофигизма (поэтому появляются ознакомительные периоды и т.п. - это всего-лишь вынужденный рекламный шаг), приходится иногда делать хорошую мину. Но получается плохо, пофигизм все равно проступает (в ответ на большинство замечаний на оффоруме о недоработках следует ответ - так надо, нам лучше знать что нужно "домохозяйке"), а клиентов-"недомохозяек" скоро вообще в расчет брать не будут.

Хотя некоторые все-таки вылазят из детских штанишек

http://forum.kaspersky.com/index.php?showt...st&p=673458

вот они и становятся лидерами рынка. Как-то тихой сапой, без агрессивного маркетинга и революционных GUI это у них получается. И даже без громких обещаний "задушить конкурентов" (это уже не бизнес, шариковщиной от него веет, или швондеровщиной) :)...

P.S. Тонкий намек понял, правильно понял или нет - не знаю :).

Изменено пользователем Yen-Jasker
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22. Правообладатель и/или его партнеры не несут ответственности за какой-либо ущерб, связанный с использованием или невозможностью использования ПО.

 

Ну, как мне кажется, данный пункт ЛС (у меня он кстати 21) всетаки не снимает ответственности с производителя. В том же ЛС в пункте 19. написано :

Правообладатель гарантирует работу ПО в соответствии с условиями, описанными в Руководстве пользователя.

Тоесть, как я понял, правообладатель гарантирует защиту от вирусов, хакерских атак и спама, так как защита предусмотрена в руководстве пользователя. Согласно пункту 19. ЛС в случае нанесения вреда вирусами, от которых не защитило это самое ПО, правообладатель должен возместить мне ущерб, так как его гарантия по поводу защиты моего ПК не сработала. Пункт 21, или как вы говорите 22, снимает ответственность только в случае сбоев самого ПО, которые привели к неработоспособности компьютера, тоесть от повреждений, которое нанесло само ПО, а не вирусы, хакерские атаки и спам.

 

Очень интересно, что вы думаете по этому поводу. Спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, как мне кажется, данный пункт ЛС (у меня он кстати 21) всетаки не снимает ответственности с производителя. В том же ЛС в пункте 19. написано

Я считаю, что эти пункты противоречат друг-другу и создают искусственное раздолье для юристов. Впрочем каких-то явных "условий работы" в руководстве пользователя не прописано, разве что минимальные системные требования, так что этот пункт всегда можно толковать "как нам нада".

Тоесть, как я понял, правообладатель гарантирует защиту от вирусов, хакерских атак и спама, так как защита предусмотрена в руководстве пользователя. Согласно пункту 19.

ЛС в случае нанесения вреда вирусами, от которых не защитило это самое ПО, правообладатель должен возместить мне ущерб, так как его гарантия по поводу защиты моего ПК не сработала.

Возмещение ущерба, причиненного вирусами даже я не рассматриваю - очевидно что антивирусная компания просто не в состоянии защитить от всех актуальных вирусов (по-крайней мере в первые час-два после появления нового вируса в Сети), поэтому предъявлять претензии по такому поводу не следует.

К тому же Компания всегда сможет отвертеться, сославшись на старые базы и т.д.

Пункт 21, или как вы говорите 22, снимает ответственность только в случае сбоев самого ПО, которые привели к неработоспособности компьютера, тоесть от повреждений, которое нанесло само ПО, а не вирусы, хакерские атаки и спам.

Это у 7-ке он по-моему 21, а в ЛС от 8-ки - 22.

А вот это уже интересно - как можно доверять конторе защиту своего компа от зловредов "сторонних производителей", если она не в состоянии обеспечить стабильную работу собственно своей программы-защитника :)? По-крайней мере такие выводы получаются из пункта 22 - или компания не желает (боиться) брать на себя ответственность за "дырявую защиту" и ущерб от вирусов, или, как максимум, даже за стабильность своего софта не хочет отвечать.

Чтобы из IT-индустрии перейти к более простым вещам, представьте, что вы нанимаете себе телохранителя, а он заявляет: "Я не буду виноват, если тебя ранит бандит, или если я сам в тебя случайно пальну." :appl:. Вы такого "телохранителя" возьмете на работу :)?

Ну бесплатно - еще куда не шло, но за деньги, спасибо. Если бы в других областях все предлагали услуги с таким пунктов в договоре, то все бы срочно вернулись к натуральному хозяйству :).

Но если я все-таки неправ и ЛК несет какую-то ответственность перед клиентом - прошу сотрудников ЛК меня поправить, только обязательно с перечислением "пунктов" этой ответственности и условий соблюдения этих "пунктов".

В суд я подавать не собираюсь, не бойтесь. Если ЛК боится открывать "великую тайну" всему форуму - пишите мне в ПМ :).

P.S. Я понимаю, что от "взятия на себя ответственности" ЛК могут предостерегать юристы, мол это может стать поводом для всяких жуликов вчинить ЛК многомиллионные иски по надуманным причинам.

Но ИМХО даже от тысячи "исков" ценой в 70 баксов ЛК не пострадает (а таких случаев в общей массе клиентов ЛК вряд ли будет больше сотни в год), объясняю - оставляете ЛС как есть, но по первому замечанию недовольного клиента предлагаете возврат денег - мол не нравится - забирай бабки и отваливай, а не хочешь забирать - так не мути воду.

Но в ЛК такой практики не предусмотрено, предпочитают юлить, причем втихаря.

Изменено пользователем Yen-Jasker
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

у меня вопрос: какова цель данного обсуждения?

практически весь софт поставляется по лицензии as is (как есть) и ЛК тут в разрез с общепринятыми правилами не идет.

от того, что вы тут будете громко кричать о несправедливости такого положения вещей - ровным счетом ничего не изменится.

не изменится потому, что вы все равно не найдете альтернативу с другим типом лицензии, а следовательно ЛК незачем менять свою.

 

внимание повторяю вопрос: какова цель данного обсуждения при таком раскладе?

 

если цель в том, чтобы опрадать пиратство - аргументы ваши не катят: не устраивает как работает ПО - не пользуйся, а пользуешься - плати деньги.

 

ваш вариант, вариант пирата: неустраивает как работает, но пользуюсь, а поскольку не устраивает пользуюсь ворованным - это бред сивой кобылы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы не будете возражать, если я самые интересные куски вашего сообщения выделю?

у меня вопрос: какова цель данного обсуждения?

практически весь софт поставляется по лицензии as is (как есть) и ЛК тут в разрез с общепринятыми правилами не идет.

от того, что вы тут будете громко кричать о несправедливости такого положения вещей - ровным счетом ничего не изменится.

не изменится потому, что вы все равно не найдете альтернативу с другим типом лицензии, а следовательно ЛК незачем менять свою.

 

внимание повторяю вопрос: какова цель данного обсуждения при таком раскладе?

 

если цель в том, чтобы опрадать пиратство - аргументы ваши не катят: не устраивает как работает ПО - не пользуйся, а пользуешься - плати деньги.

 

ваш вариант, вариант пирата: неустраивает как работает, но пользуюсь, а поскольку не устраивает пользуюсь ворованным - это бред сивой кобылы

А вот это и есть цель - услышать подобное мнение "официального лица" (модератор - почти официальное лицо) - в стиле "не кипишуй, лопух, здесь все пацаны правильные, так что ты при любом раскладе попал".

А я бы на месте ЛК, такому "недовольному клиенту" (т.е. мне) - официально предложил возврат денег - и все. Все просто и ясно - и репутация не страдает, и клиенту "крыть нечем", и даже обижаться не на что.

А пока имеем то что имеем - попытку сделать хорошую мину при плохой игре (закрытие "некошерных" тем на оффоруме, угрозы бана и т.д.).

Детский сад.

Я не оправдываю пиратов, я их просто понимаю, так сказать сочувствую - им при таком "пацанском раскладе" проще - фиг с ними с багами и отношением - не нам, пиратам, его требовать, мы зато деньги не платим.

И кто-бы мне объяснил - что именно "крадет" пират и что, собственно, вы продаете? Если продаете товар или услугу - несите ответственность за ее качество. Если не несете ответственность - значит "продаете воздух", а "воздух" - нельзя украсть.

А то один товарищ уже объявил все облака мира своей собственностью (проверил - ни у кого на них прав нету, вякнул на весь мир об этом, подождал нужное время - никто ли против не будет) и теперь оброк требует - за дожди ему плати :appl:.

Ведь фактически мы продаем-покупаем не вещи или услуги, а возможности, гарантии и ответственность за их качество.

Ответьте на мои вопросы:

1. Что конкретно продает ЛК своим клиентам?

2. Как клиент защищен от продажи "продукта" ненадлежащего качества (триальный период, "сам видел, что брал, сам согласился" - не в счет)?

3. Какую юридическую ответственность несет ЛК перед клиентом?

Изменено пользователем Yen-Jasker
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А я бы на месте ЛК, такому "недовольному клиенту" (т.е. мне) - официально предложил возврат денег - и все. Все просто и ясно - и репутация не страдает, и клиенту "крыть нечем", и даже обижаться не на что.

о, кстати, а вы официально через техподдержку требовали вернуть деньги со словами вы мне деньги, я вам свой ключ? или может официальное письмо в ЛК писали с требованием вернуть деньги в обмен на бан вашего ключа?

и угомонитесь дописывать свой предыдущий пост, а то дописали уже четыре абзаца вместо ответа на поставленный здесь вопрос.

 

Ответьте на мои вопросы:

1. Что конкретно продает ЛК своим клиентам?

2. Как клиент защищен от продажи "продукта" ненадлежащего качества (триальный период, "сам видел, что брал, сам согласился" - не в счет)?

3. Какую юридическую ответственность несет ЛК перед клиентом?

это написано в лицензионном соглашении,

если вам непонятно что там написано, обратитесь юридическую консультацию

если хотите вернуть деньги за софт - официально обратитесь в ЛК

если хотите найти антивирус с другим типом лицензионного соглашения - вы его не найдете

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

о, кстати, а вы официально через техподдержку требовали вернуть деньги со словами вы мне деньги, я вам свой ключ? или может официальное письмо в ЛК писали с требованием вернуть деньги в обмен на бан вашего ключа?

и угомонитесь дописывать свой предыдущий пост, а то дописали уже четыре абзаца вместо ответа на поставленный здесь вопрос.

Сразу после того, как вы угомонитесь дописывать про "бред сивой кобылы" :appl:.

Пока здесь вопрос задам, как знающему лицу, - такая возможность существует? Какие для этого нужны основания? Я например не соображу, что такое можно накатать в отдел продаж, куда меня направили с подобным вопросом с оффорума - чтобы вернули деньги.

Чтобы не мотать нервы себе возможно бесполезной писаниной и казуистикой - дайте ссылку на сайт или на какой-то нормативный акт ЛК, разъясняющий политику возврата денег. Я на официальном сайте подобного не нашел. В ЛС об этом тоже ничего нет (есть только вариант - вернуть без установки, не раскрывая упаковку).

И про цель обсуждения я тоже ответил :).

Да мы оба посты дописываем :)

это написано в лицензионном соглашении,

ОК, ссылку на конкретный пункт ЛС можно - не про "гарантии", а именно что-то в стиле "в случае ненадлежащего качества услуги ЛК обязуется..."

Я уже к юристу по подобному поводу обращался - сказал возни очень много и надолго, дело сложное и "непопулярное" у юристов, поэтому в суд вбахаешь больше денег, чем с ответчика получишь.

Изменено пользователем Yen-Jasker
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я например не соображу, что такое можно накатать в отдел продаж, куда меня направили с подобным вопросом с оффорума - чтобы вернули деньги.

у вас есть конкретные претензии к работе седьмой, подчеркиваю седьмой версии продукта? вот об этом и пишите в ЛК.

версия 2009 официально в России и СНГ не вышла, никаких претензий к ЛК, если вы лицензию купили в России или СНГ по ней у вас быть не может.

но даже если бы он вышла, то неудобство работы с продуктом это не баги, а ваша субъективная оценка

а рассказы про потенциальную угрозу вашей безопасности из-за какой-то фичи без случившегося факта реализации данной угрозы не прокатят, ибо достоверно не доказуемы.

 

так что если есть претензии "по работе ПО седьмой версии в соответствии с условиями, описанными в Руководстве пользователя" - пишите официальный запрос в ЛК. если есть аналогичные по 2009 - дождитесь ее выхода в России и СНГ и пишите претензии "по работе ПО 2009й версии в соответствии с условиями, описанными в Руководстве пользователя"

 

 

Чтобы не мотать нервы себе возможно бесполезной писаниной и казуистикой - дайте ссылку на сайт или на какой-то нормативный акт ЛК, разъясняющий политику возврата денег. Я на официальном сайте подобного не нашел. В ЛС об этом тоже ничего нет (есть только вариант - вернуть без установки, не раскрывая упаковку).

нет, вы официально обратитесь в ЛК и получите (или не получите) там ответы на ваши вопросы про возврат денег и юридическую ответственность. неофициальный форум фанклуба это не то место, где решаются подобные вопросы. и здесь никто вам не будет на них из ЛК официально отвечать, я по крайней мере надеюсь, что никто подобной глупости не совершит.

официальный запрос - официальный ответ, а дальше, если хотите, публикуйте его где угодно, хоть здесь, хоть на офф форуме.

 

но не забудьте: претензии о неработоспособности ПО "в соответствии с условиями, описанными в Руководстве пользователя"

 

 

//а пока предупреждение за пропаганду использования нелицензионного ПО

  • Согласен 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

но даже если бы он вышла, то неудобство работы с продуктом это не баги, а ваша субъективная оценка

а рассказы про потенциальную угрозу вашей безопасности из-за какой-то фичи без случившегося факта реализации данной угрозы не прокатят, ибо достоверно не доказуемы.

 

нет, вы официально обратитесь в ЛК и получите (или не получите) там ответы на ваши вопросы про возврат денег и юридическую ответственность. неофициальный форум фанклуба это не то место, где решаются подобные вопросы. и здесь никто вам не будет на них из ЛК официально отвечать, я по крайней мере надеюсь, что никто подобной глупости не совершит.

официальный запрос - официальный ответ, а дальше, если хотите, публикуйте его где угодно, хоть здесь, хоть на офф форуме.

 

но не забудьте: претензии о неработоспособности ПО "в соответствии с условиями, описанными в Руководстве пользователя"

Уверен, что не совершат такой "глупости", потому что сказать им нечего (ЛС само за себя хорошо говорит, кстати почему-то в нем не прописана возможность возврата денег - неспроста ИМХО :appl:), разве что повторить ваши сообщения.

 

Вот как критиковать - так это можно, а как на вопросы отвечать - так давай официальный запрос ибо это вне компетенции фанклуба. Но если что - любая проблема - всего лишь субъективная оценка, т.е. - фиг докажешь. Предупреждение принято.

 

С какой формулировкой нужно давать официальный запрос в техподдержку, случаи возврата денег были?

И какие конкретно "условия" описаны в руководстве пользователя (можно узнать эти условия или номера страниц, или названия разделов для печатного руководства от 7-ки, или PDF руководства от 8-ки)?

Про ответственность за несоблюдение "гарантий" даже при соблюдении юзером "условий" - уже не спрашиваю. Я просил привести мне в ПМ перечень пунктов ответственности ЛК перед клиентом - молчат пока :). А на оффоруме ИМХО просто бы закрыли тему.

Вижу, что это бесполезный разговор и ответов я не получу...

Изменено пользователем Yen-Jasker
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С какой формулировкой нужно давать официальный запрос в техподдержку, случаи возврата денег были?

И какие конкретно "условия" описаны в руководстве пользователя (можно узнать эти условия или номера страниц, или названия разделов для печатного руководства от 7-ки, или PDF руководства от 8-ки)?

Про ответственность за несоблюдение "гарантий" даже при соблюдении юзером "условий" - уже не спрашиваю. Я просил привести мне в ПМ перечень пунктов ответственности ЛК перед клиентом - молчат пока wink.gif. А на оффоруме ИМХО просто бы закрыли тему.

у меня складывается впечатление, что вы издеваетесь.

вроде бы понятно, что в руководстве пользователя описан функционал продукта, если продукт не работает так, как это описано в руководстве пользователя вы можете предъявлять претензии. я не юрист, но думаю дело обстоит именно так.

если таковые претензии у вас есть - предъявляйте их официально, заодно узнаете ответы на другие вопросы.

такие вещи как возврат денег и официальные претензии штука серьезная и через форум не решаются

 

а тему я тоже рано или поздно закрою, ибо пока вы не дали официального запроса в ЛК (я надеюсь вы действительно лицензионный пользователь и имеете такую возможность) - все это флуд

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

смахивает на провокацию...

 

если вы посмотрите тот же оффорум - то там полно случаев когда и ключи меняются проблемные, и сдаются, и проч...

(есть такое понятие - репутация компании... проблем не может не быть - но их почти всегда можно решить, при условии конструктивности обеих сторон...)

 

вы хотите сдать ключ и не знаете что написать, боясь того, что у вас его не примут?

вы пытались это сделать и у вас не получилось, вам ответили что это невозможно?

Изменено пользователем xx1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
  • Похожий контент

    • Gillox
      От Gillox
      Добрый вечер. Сегодня сидел, смотрел видео и тут бац, вылетел синий экран с таким текстом внизу: "System_Thread_Exception_Not_Handled; что вызвало проблему: nvlddmkm.sys", после перезапуска, через 2 часа вылетел новый синий экран с ошибкой "kernel mode heap corruption". До синий экран с последней ошибкой тоже вылезал, но замечалось при играх в тяжелые игры. Как исправить эту ситуацию?
    • KL FC Bot
      От KL FC Bot
      Уже сегодня технологии на базе ИИ внедрены в каждой второй компании, а за ближайшие два года к ним присоединится еще 33% коммерческих организаций. ИИ в том или ином виде будет внедрен повсеместно. Экономический эффект, который получают компании от внедрения, варьируется от повышения удовлетворенности клиентов до прямого роста выручки. По мере того как понимание сильных и слабых сторон ИИ-систем бизнесом будет углубляться, эффективность только увеличится. Но уже сейчас очевидно, что о рисках, которые несет внедрение ИИ, нужно подумать заранее.
      Даже ранние примеры внедрения демонстрируют, что цена ошибки ИИ-системы может быть высока и может выражаться в том числе во влиянии на репутацию, отношения с клиентами, здоровье пациентов и многое другое. А если учесть еще и киберфизические системы вроде автономных автомобилей, то вопросы безопасности станут еще острее.
      Внедрять безопасность постфактум, как это было с предыдущими поколениями технологий, будет дорого и порой невозможно. Чтобы в этом убедиться, достаточно найти свежие оценки ущерба, который мировой экономике наносит киберпреступность: на 2023 год это $8 трлн. Неудивительно, что страны, претендующие на технологическое лидерство в XXI веке, торопятся внедрить регулирование ИИ (например, China’s AI Safety Governance Framework, EU AI Act, US Executive Order on AI). Но в законах редко указываются технические подробности и практические рекомендации — это не их задача. Поэтому для практического применения любых регуляторных требований формата «обеспечить надежность и этичность ИИ, а также контролируемость его решений» необходимы конкретные практические рекомендации, позволяющие достичь этого результата.
      Чтобы помочь практикам, внедряющим ИИ уже сегодня, а также сделать будущее нашего мира более безопасным, специалисты «Лаборатории Касперского» при участии Эллисон Вайлд, члена команды по функциональной совместимости Сети по вопросам политики в области искусственного интеллекта Форума ООН по управлению Интернетом; доктора Мелодены Стивенс, профессора управления инновациями и технологиями школы государственного управления имени Мохаммеда бин Рашида; и Серхио Майо Масиаса, менеджера инновационных программ из Технологического института Арагона, создали набор рекомендаций. Документ был представлен в ходе семинара «Кибербезопасность в сфере ИИ: баланс между инновациями и рисками» на 19-м ежегодном Форуме по управлению Интернетом (UN Internet Governance Forum, IGF) для обсуждения с международным сообществом формирующих политику работы с AI экспертов.
      Следование описанным в документе практикам поможет инженерам, специалистам DevOps и MLOps, которые разрабатывают и затем эксплуатируют ИИ-решения, достичь высокого уровня защищенности и безопасности ИИ-систем на всех этапах их жизненного цикла. Рекомендации документа нужно индивидуально оценивать для каждого внедрения ИИ, поскольку их применимость зависит от разновидности ИИ и модели внедрения.
      Какие риски нужно учесть
      Многообразие применений ИИ вынуждает организацию учитывать очень разнородные риски:
      Риск от неиспользования ИИ. Звучит на первый взгляд забавно, но только сравнив выигрыш и потери компании от внедрения ИИ, можно правильно оценивать все остальные риски. Риски несоответствия регулированию. Быстро развивающееся регулирование ИИ делает этот риск динамичным, его нужно часто оценивать заново. Кроме регулирования ИИ как такового, нужно учитывать сопутствующие риски, например нарушения законов по обработке персональных данных. ESG-риски, то есть социально-этические риски применения ИИ, риски раскрытия чувствительной информации и риски для экологии. Риск нецелевого использования ИИ-сервисов пользователями — от шуточных до злонамеренных сценариев. Угрозы ИИ-моделям и наборам данных, применявшимся в тренировке. Угрозы сервисам компании, возникающие при внедрении ИИ. Возникающие при этом угрозы данным, которые обрабатываются в рамках этих сервисов. При этом «под капотом» трех последних групп рисков находятся все угрозы и задачи, традиционные для ИБ в сложных облачных инфраструктурах: контроль доступа и сегментация, управление уязвимостями и обновлениями, создание систем мониторинга и реагирования, контроль цепочек поставок.
       
      View the full article
    • kmscom
      От kmscom
      у меня вот так показано верхнее меню в гугле

      крайний правый кружочек не кликабелен

      хотя в тоже время в Microsoft Edge

      и уведомления сразу показывает на значке колокольчика и аватар с птичкой кликабелен
       
      Я немогу понять, это проделки самого браузера (или его авторов) или у меня частная проблема.

      Сам сервис работает, но как авторизоваться в Google не понятно
      UPD в режиме ингкогнито, в Гугл работает.
      хм, будем разбираться
    • Milkuf
      От Milkuf
      При установке Kaspersky free на этапе установки защиты от вымогателей(≈70%) программа сама закрывается.
    • Камиль Махмутянов
      От Камиль Махмутянов
      Здравствуйте, извиняюсь за беспокойство, недано KIS стал обнаруживать рекламные программы. Вчера одну, сегодня 2. Удалить не может, после перезагрузки компьютера они возвращаются. прикрепляю логи.
      CollectionLog-2024.11.13-14.42.zip
×
×
  • Создать...