пользователь Опубликовано 16 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 16 октября, 2012 Но не более, и не менее логично, чем признать, что крупные (т.е. по-настоящему крупные, а не оборот 20 миллионов баксов в год) конторы-производители компьютеров и крупнейший в мире проиводитель ПО для этих компьютеров подписывают договора на прямую поставку ПО в обход стандартных путей распространения ПО. Хорошо, давай вернемся к Никсу? А у них-то какие обороты? Крупные или 20 миллионов баксов в год? А если 20 или менее лямов, то как они из этого микрософтовского ограничения выкручиваются? Неужели боксовые коробки покупают? Или компьютеры на стороне? Или с микрософтом заключили какое-нибудь "эксклюзивный" договор "на прямую поставку ПО в обход стандартных путей распространения ПО"? Мне кажется, Марат, что ты уже начал придумывать аргументы... Более логично счесть эту микрософтовскую пугалочку ничтожной, предназначенной для пугливых самосборщиков, чем придумывать особые договора между микрософтом и крупнейшими производителями ПК, так как есть еще и средние и мелкие игроки, с которыми никто таких договоров заключать не будет, а компутерами они, тем не менее пользуются, и наверняка не куплеными на стороне. PS. Марат, не хотелось бы проводить аналогию, но мне кажется, что этот запрет микрософта по эффективности равен правилам продаж одной известной антивирусной компании. Но в отличии от антивирусной компании - "мнение" микрософта хоть на сайте опубликовано... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maratka Опубликовано 16 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 16 октября, 2012 Да дался тот НИКС кому Изначально меня интересовал вопрос: могу ли я приобрести комплект из: 1) Ноутбука без ОС 2) OEM ОС 3) Комплектующих для ноутбука (жеский диск и память), и использовать все перечисленное добро на этом ноутбуке. Смысл вопроса в том, что мне совершенно не очевидно, буду ли я являться "сборщиком" в описанном случае. Т.е. если я соберу железку "с нуля" - то совершенно однозначно буду. А вот если "не с нуля" - вопрос. Чуть позже я нашел разъяснение от MS, что нельзя, потому как OEM - это не просто "собрать", а "собрать и продать". Для меня этого объяснения совершенно достаточно. Очевидно, что есть куча обходов сценария от MS, вроде "собрать и продать своей бабушке, которая тут же продаст мне", однако это все по сути не имеет смысла, т.к. при проверке законности использования ОС, у меня, как частного лица вряд-ли кто-то будет спрашивать платежные документы на сабжевый ноутбук. И в этом плане оно безусловно похоже на упомянутые тобой "правила продажи антивирусов", когда с одной стороны есть прямой запрет на покупку и использование антивируса в складчину, а с другой - нет и не предвидится ни малейшего механизма отследить и пресечь эти покупки. С той лишь разницей, что проверить тип лицензии на ПК, принадлежащих самим сборщикам ПК не ахти как сложно, в отличии от домашних пользователей вроде нас с тобой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
пользователь Опубликовано 16 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 16 октября, 2012 Я не вскладчину намекал - есть проблемы и посерьезнее. Но ты правильно понял на какого производителя а/в я так толсто наезжал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maratka Опубликовано 16 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 16 октября, 2012 Да шут с ним, главное поняли друг друга. Что тонкостей лицензирования ПО Microsoft для внутреннего использования сборщиками ПК - IMHO лучше разбираться где-нить на форуме TechNet. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NickGolovko Опубликовано 17 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 17 октября, 2012 Я тоже поискал и почитал, и мне кажется, что разговор пошел не в ту сторону Выражается это в том, что Марат нашел информацию в материале, который называется "Лицензирование для любителей". В материалах MS такие субъекты называются "Do-It-Yourself Home Hobbyist", на что указывает и преамбула к документу: Объем компьютеров, которые пользователи собирают из компонентов самостоятельно для собственного использования, постоянно увеличивается. Т.е. процитированные на второй странице темы требования, похоже, относятся скорее к индивидуальному пользователю и разъясняют, что самостоятельно собираемый ПК не может быть оснащен операционной системой на условиях лицензии для сборщика систем. Кроме того, в материалах MS указывается на существование двух типов поставщиков ОЕМ-ПО: System Builders and Direct OEMs, while similar, also have key differences:- Direct OEMs have a signed direct agreement with Microsoft to pre-install Microsoft software on the branded PCs and Servers they sell. - System Builders do not have a direct agreement with Microsoft and obtain Microsoft software from Microsoft Authorized OEM Distributors. Т.е. грубо говоря, OEM-вендоры подразделяются на прямых поставщиков, или, как их еще называют, Authorized OEM Distributors (которые заключили с MS прямое особое соглашение) и сборщиков систем (которые соглашения не заключали и получают OEM у первых). Надо полагать, что для крупных поставщиков вроде HP или Dell условия установки OEM самим себе каким-то образом регулируются тем самым прямым соглашением. Как дела с этим у НИКС, сказать сложно: судя по материалам с их сайта, они относятся к сборщикам систем и подчиняются вот этому лицензионному соглашению: http://oem.microsoft.com/downloads/Public/...nse_Russian.pdf Возможно, там работает следующий пункт разъяснений: Неоткрытые пакеты для сборщиков систем (состоящие из 1, 3 или 30 лицензий) могут распространяться сборщиками систем другим сборщикам систем. Следует отметить, что они должны быть запечатаны, чтобы получающий такие пакеты сборщик систем мог принять лицензионное соглашение путем вскрытия печати, прикрепленной к пакету. Они не должны распространяться пользователям. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FTC Опубликовано 17 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 17 октября, 2012 (изменено) Племянница широко известного в узких кругах tmarat7 скажем является счастливым обладателем КАВ 2011 с лицензией на два! года, предустановленном на нетбуке Lenovo. Нашёл ту тему про Lenovo Там триальная лицензия на 2 года. И привязка к предустановленной системе, т.е. дистрибутива отдельно нет. Привязка к железу? Изменено 17 октября, 2012 пользователем FTC Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maratka Опубликовано 17 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 17 октября, 2012 Выражается это в том, что Марат нашел информацию в материале, который называется "Лицензирование для любителей". В материалах MS такие субъекты называются "Do-It-Yourself Home Hobbyist", на что указывает и преамбула к документу: Верно, потому как я искал тонкости лицензирования ОС Microsoft для себя и своего ноутбука. Кроме того, в материалах MS указывается на существование двух типов поставщиков ОЕМ-ПО: Т.е. грубо говоря, OEM-вендоры подразделяются на прямых поставщиков, или, как их еще называют, Authorized OEM Distributors (которые заключили с MS прямое особое соглашение) и сборщиков систем (которые соглашения не заключали и получают OEM у первых). Надо полагать, что для крупных поставщиков вроде HP или Dell условия установки OEM самим себе каким-то образом регулируются тем самым прямым соглашением. Как дела с этим у НИКС, сказать сложно: судя по материалам с их сайта, они относятся к сборщикам систем и подчиняются вот этому лицензионному соглашению: Спасибо! Значит мое предположение о наличии прямых поставок крупным производителям ПО в обход обычного лицензирования Однако, т.к. соверешнно логично, что покупка компьютеров производства HP корпорацией HP есть глупость - возможно есть и другие варианты. Логично. Но не более, и не менее логично, чем признать, что крупные (т.е. по-настоящему крупные, а не оборот 20 миллионов баксов в год) конторы-производители компьютеров и крупнейший в мире проиводитель ПО для этих компьютеров подписывают договора на прямую поставку ПО в обход стандартных путей распространения ПО. имеет право быть. Нашёл ту тему про Lenovo Там триальная лицензия на 2 года. И привязка к предустановленной системе, т.е. дистрибутива отдельно нет. Привязка к железу? Откуда я знаю? Спросите у tmarat7 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mie Опубликовано 17 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 17 октября, 2012 Откуда я знаю?Спросите у tmarat7 Который уже забанен на форуме. Зайти что ли завтра к ним поинтересоваться что за каперского на месяц продают. Ну что, узнали? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
пользователь Опубликовано 17 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 17 октября, 2012 Выражается это в том, что Марат нашел информацию в материале, который называется "Лицензирование для любителей". В материалах MS такие субъекты называются "Do-It-Yourself Home Hobbyist", на что указывает и преамбула к документу: Т.е. процитированные на второй странице темы требования, похоже, относятся скорее к индивидуальному пользователю и разъясняют, что самостоятельно собираемый ПК не может быть оснащен операционной системой на условиях лицензии для сборщика систем. Ну хорошо, пусть относятся к индивидуальным пользователям, но ведь то, что не запрещено, то разрешено. Правильно? И запрещено должно быть не "мнением" на сайте, форуме, в газете, на заборе, а в документе, в данном случае - лицензионном соглашении. Кто-нибудь нашел этот запрет? А если нет, то по моему мнению, микрософтовский запрет по поводу индевидуальных пользователей можно не учитывать. Возможно, там работает следующий пункт разъяснений: Откровенно говоря, не помню, чтобы при вскрытии оем винды нужно было бы что-нибудь принимать... Обычный целофановый пакет с наклейкой, книжечкой и диском... Может быть сейчас что-то изменилось и пакеты идут какие-то особенные? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maratka Опубликовано 17 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 17 октября, 2012 Ну хорошо, пусть относятся к индивидуальным пользователям, но ведь то, что не запрещено, то разрешено. Правильно? И запрещено должно быть не "мнением" на сайте, форуме, в газете, на заборе, а в документе, в данном случае - лицензионном соглашении. Кто-нибудь нашел этот запрет? http://www.fcenter.ru/products.shtml?eshop...;oper=83654:::: Глянь сканы коробок. Первые две строчки на втором скане (видно их плохо к сожалению): ЛИЦЕНЗИЯ MICROSOFT ДЛЯ СБОРЩИКА СИСТЕМДополнительные сведения для сборщиков систем см. на сайте www.microsoft.com/oem Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
пользователь Опубликовано 17 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 17 октября, 2012 Все, признаю, что я был неправ... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти