KIS/KAV/KTS & KAV WKS

[пользователь]

на чем основано несогласие

Несогласие основано на том, что, например, у ЛК находится время и люди на разработку KTS, но не на выпуск патча для KAV WKS.

 

При этом, на мой взгляд, коммерческий успех KTS совершенно не очевиден, да и вообще...

Вы знаете, сколько ЛК теряет денег на том, что для домашников выпускается два антивируса? Сколько моих знакомых купили по ошибке KAV, а не KIS? А скольким, чтобы они не ошиблись, пришлось писать на бумажке, что нужно купить? И при этом, все равно, звонили и переспрашивали на счет KAV.

 

Вот сегодня был еще один случай - человек просто зашел в магазин и купил "касперского"... И не глупый человек, сисадмином работает, но в домашних антивирусах касперского совсем не разбирается. А так как на работе стоит "антивирус касперского" (KAV WKS), то и домой он купил антивирус касперского. В общем, минус 400 рублей у ЛК, а покупателю - более слабую защиту компьютера.

 

Если вы думаете, что кто-то из покупателей будет вникать в различия KAV/KIS/KTS, то вы сильно заблуждаетесь. Эти различия интересны только фанатам и гикам. А обычный покупатель - выбирает "Антивирус Касперского"

 

При этом, ЛК честно тужится и тратит время на разработку трех антивирусов, где большинству покупателей достаточно одного. Но, что удивительно, на исправление своих ошибок времени и людей уже не хватает.

 

PS. Очень хочется услышать, чье это решение, что ЛК в линейке не хватает KTS? Кому-то лавры симантека спать не дают? Нортон 360 ночами снится?

 

PPS. Прошу прощения за грубость, но уже наболело. Вроде уже E.K. на KAV WKS 6 R2 MP4 нажаловался, надеялся, что меры будут приняты, но месяц прошел, а патча до сих пор нет, при этом - новые сборки KTS регулярно выходят...

 

Так кто же игнорирует - наоборот, велкам! Только всегда хочется деталей и конкретики, иначе критика не приносит критикуемому пользы. А еще - всем и всегда хочется конструктива в виде предложений по улучшению.

Ну, если так...

Я считаю, что нужно оставить только один домашний антивирус. Скорее всего, раз уж начали разрабатывать KTS, то уже на его основе. Или, что, на мой взгляд, еще лучше, оставить только KIS, а дополнительные возможности KTS выпустить в виде бесплатного аддона (Expansion pack, add-on). Кому нужны - сам доустановит.

 

PS. Флагманский антивирус должен называться не KIS, а "антивирус касперского" - это уже бренд и многие ищут именно это имя в магазинах. И с этим ничего уже нельзя сделать.

Изменено 19 ноября, 2009 пользователем пользователь

[Kapral]

Помимо этого, о неудобстве ГУЯ говорит то, что у многих стоят альтернативные скины Pipkin'a с переработанным функционалом.

по скинам

1. не переработанный функционал - а предоставлена возможность использовать тот функционал, который был намеренно скрыт. Движок скинов не позволяет использовать функционал, которого нет в продукте

2. скины с проявленными возможностями - имеют ограниченный круг пользователей

* бета-тестеры

* гики

* и те кто считает себя крутыми перцами (а потом бегут в соседнюю ветку с воплем - спасите, помогите. ТП отказала мне 2 раза, вот такая она зараза...)

[Nesser]

to Kapral

Пусть так, но...нельзя не согласиться с тем, что дефолтный скин реализован неудобно. Если бы не 2009 версия и не мануал (что редко читаем), то освоить КИС 2010 очень тяжело.

Но ладно, это оффтоп уже. Ясно что неудобства есть и у обычных пользователей.

Изменено 20 ноября, 2009 пользователем Nesser

[apq]

Флагманский антивирус должен называться не KIS, а "антивирус касперского" - это уже бренд и многие ищут именно это имя в магазинах.

прошу прощения что вмешиваюсь, но вот тут человек мне кажется прав, не слишком разбирающийся пользователь ищет именно бренд "Антивирус Касперского" а не KIS

[Pipkin]

Kapral: не переработанный функционал - а предоставлена возможность использовать тот функционал, который был намеренно скрыт

Ой ли? Скрыта была лишь малая толика, остальное — свои «изыскания», а также неоценимая помощь Достоевский и AgentMC с оффорума. И всё сделано с одной лишь целью — для удобства работы с KIS.

[Moldreik]

прошу прощения что вмешиваюсь, но вот тут человек мне кажется прав, не слишком разбирающийся пользователь ищет именно бренд "Антивирус Касперского" а не KIS

 

Соглашусь. Я сам по ошибке купил именно КАВ, и только потом узнал о том, что есть КИС, который намного богаче по функциональным возможностям. Было обидно.

 

Лично меня КИС 2010 вполне устраивает. А если кому что не нравится - перечитайте лицензионное соглашение - там открещиваются от любых проблем с продуктом и не дают никаких гарантий, кроме исправления ошибок, что и делается достаточно оперативно.

 

Про "оставить один только антивирус для домашнего пользователя" я считаю некорректным, т.к. это лишит пользователя его законного выбора и может быть также истолковано как навязывание КИС - т.е. более дорогого решения.

 

А про неудобство и прочее - если не нравится, то проще купить тот же Нортон, если он лучше, или любой другой коммерческий антивирусный продукт.

 

А вот что мне реально у ЛК не нравится - так это ужасная тех. поддержка. Дошло один раз до того, что мне вместо ссылки на статью на портале поддержки кинули ссылку на... Ютьюб! С клипом непонятной певицы... Про задержки в рассмотрении обращений, доходещие до полугода я вообще молчу... Но этот абзац - скорее мысли вслух. И ничего общего к теме обсуждения, я полагаю, не имеет.

 

ЗЫ: интересно, чем закончится все это "переливание из пустого в порожнее".

Изменено 20 ноября, 2009 пользователем Moldreik

[пользователь]

Про "оставить один только антивирус для домашнего пользователя" я считаю некорректным, т.к. это лишит пользователя его законного выбора и может быть также истолковано как навязывание КИС - т.е. более дорогого решения.

Выбор есть всегда. Не нравится - купи нортон, нод или доктора.

 

Я считаю, что продавать кастрированный антивирус, расчитывая на то, что покупатель сам его доукомплектует фаерволом и другими дополнительными защитными средствами - тоже не дело. Как правило, покупатель этим не заморачивается и даже не знает о такой необходимости, в результате заражается и начинается антиреклама - антивирусы касперского пропускают вирусы. И кто из недоброжелателей или сторонних наблюдателей будет вникать в детали? Первым это не нужно, а вторым - не интересно.

 

В общем, я считаю, что ЛК должно предоставлять максимально высокую защиту от вирусов без каких либо неполноценных решений. А гики, которые привыкли к KAV и оутпост, достаточно быстро привыкнут к связке "недоустановленный KIS" и оутпост. А то, что такая связка им будет обходится несколько дороже - это судьба

Изменено 19 ноября, 2009 пользователем пользователь

[arc]

Ну, если так...

Я считаю, что нужно оставить только один домашний антивирус. Скорее всего, раз уж начали разрабатывать KTS, то уже на его основе. Или, что, на мой взгляд, еще лучше, оставить только KIS, а дополнительные возможности KTS выпустить в виде бесплатного аддона (Expansion pack, add-on). Кому нужны - сам доустановит.

 

PS. Флагманский антивирус должен называться не KIS, а "антивирус касперского" - это уже бренд и многие ищут именно это имя в магазинах. И с этим ничего уже нельзя сделать.

 

На мой взгляд несовсем так .

Надо принять то ,что ЛК уже вышла из рамок разработки только "антивируса касперского" -соответственно и вся рекламная и другая маркетинговая стратегия направленна на продвижение РАЗНЫХ продуктов .

Грубо говоря ,это как колбаса в магазине -есть же вареная ,копченая , с разным вкусом, весом и т.д ,но произведенная под одним брендом . Вы приходите в магазин выбираете что вам купить и вам в голову не приходит говорить производителю -выпустите мне одну КОЛБАСУ -потому что название узнаваемое ,а остальное вкус цвет вес и тд мы будем доделывать дома в виде бесплатных присыпок и притрясок ,и коптильных-варочных аппаратов -согласитесь это Бред .

Точно также и с KAV ,KIS, KTS ,KAV WKS ,KMS -бренд в этой связки это "Касперский" и названия четко показывает какой функционал заложен в каждую программу и придя в магазин где есть широкий выбор программ данного производителя (а не одна коробка ,ту что выбрал закупшик и поставил на полку ) вы можете выбрать то что вам именно надо, по вашему вкусу и цвету .Просто представте себе "зрительный ряд" -полка а на ней ряд коробок с продуктами ЛК и тогда все четко станет на свои места .

В связи с этим мне кажется ,что маркетинговая политика направленна на то чтобы, уйти именно от "антивируса касперского" .

Да -первое время будут определенные потери и неразбериха в умах пользователей -но со временем когда пользователь поймет что нужно выбирать при покупке точно также как колбасу,все станет на свои места .

[yuri_st]

Точно также и с KAV ,KIS, KTS ,KAV WKS ,KMS -бренд в этой связки это "Касперский" и названия четко показывает какой функционал заложен в каждую программу и придя в магазин где есть широкий выбор программ данного производителя (а не одна коробка ,ту что выбрал закупшик и поставил на полку ) вы можете выбрать то что вам именно надо, по вашему вкусу и цвету .Просто представте себе "зрительный ряд" -полка а на ней ряд коробок с продуктами ЛК и тогда все четко станет на свои места .

 

четко на свои места ничего не станет.Бренд должен быть отдельно выделен,а не искать его в отдельной связке.

весь вопрос для кого продукт? Если ориентироваться на "продвинутых",то да.А если на рядовых пользователей,то бренд- это антивирус касперского(или касперский). И только потом пояснения... либо:для компьютеров,для компьютеров + интернет секюрити, для мобильных смартфонов...

сама же аббревиатура мало что говорит.

так же должно оставаться и деление между кис и кав.Найдя в магазине антивирус,покупатель должен мочь и в ценовой планке выбирать,между ними,а не обращать свой взор на соседствующие рядом антивирусы с их ценовой политикой.

 

все мы знаем фольцваген. и только потом... да и то не все...гольф....

Изменено 20 ноября, 2009 пользователем yuri_st

[arc]

все мы знаем фольцваген. и только потом... да и то не все...гольф....

 

Ага и придя покупать в автосалон фольцваген ,автомобиль для поездок на работу ,вы купите вместо легкового автомобиля -грузовой микроавтобус ? Или вместо нужного вам по статусу представительского автомобиля -малолитражку ?

Почитайте еще раз про КОЛБАСУ в моем посте .Более внимательно вчитайтесь ,и не по диагонали .

 

Бренд в нашем случае это то "Касперский" - и ЛК старается уйти только от ассоциации с "антивирусом касперского".

Все закончилась эра только "антивируса касперского "

 

Если вам нужен " антивирус касперского "- пожалуйста вот вам KAV -Kaspersky Anti-Virus .

Нет- вы же хотите "мега комбайн " -который мог бы вас защитить еще и в интернете - пожалуйста вот вам KIS -Kaspersky Internet Security .

Ах нет - вам нужен "супер мега комбайн " - который мог бы шифровать,хранить пароли и тд. -без проблем вот вам KTS -Kaspersky Total Security .

Но это разные продукты - и стоимость их будет разная так как функционал разный .

И сравнивать продукцию ЛК нужно в своей функциональной категории -если вы сравниваете антивирусы ,так и сравнивайте антивирус других брендов с антивирусом касперского, а не разные программы .И поверьте ценовая политика будет у всех приблизительно одинаковая.

Что вам мешает купить KAV -Kaspersky Anti-Virus и добавить ему функциональности при помощи других сторонних программ ? И поверьте таких примеров самодельных сборок дополнительной функциональности ,очень и очень много.

 

Так вот нетолько от продвинутости пользователя зависит его выбор в покупке ,а от других факторов ,лени ,удобства , "установил и забыл" и тд -грубо говоря каждый выбирает себе свой функционал и задача маркетинга и сейла донести этот функционал до покупателя .

[Lacoste]

Например, лично мне как специалисту крайне интересно увидеть примеры нашего "нелепого пиара"

Без проблем. Вот:

1) http://www.kaspersky.ru/independent_tests?id=207732706 Где продукты которые были выше продукта ЛК? Зачем обрезали? Маркетинговое представление результатов?

2) http://www.kaspersky.ru/news?id=207733114 Где остальные продукты? График не полный. Тестировали не только это...

 

Так вот, открою страшную тайну - у нас, как и в любой нормальной компании, департамент маркетинга не влияет на ГУЙ

Да? Сомневаюсь... Насколько я знаю, что над интерфейсом 2010 работали впервые команда дизайнеров. Кто дал добро чтобы этот вариант гуя был в KIS/KAV 2010? Маркетологи никак не повлияли на это? Не верю.

 

Некие проблемы с MP4, на которые вы опять ссылаетесь без фактов и деталей, тоже не могут иметь никакого отношения к маркетингу.

Факты:

http://forum.kaspersky.com/index.php?showforum=9 - можно "пробежаться" по данному разделу и глянуть на количество проблем у клиентов, а еще поинтересоваться у ТП...

Я уж не буду говорить о том, что MP4 намного совершеннее с технической точки зрения, чем ее предшественник.

Совершенней в том, что есть анти-руткит и эмуль и новый эвристик, да и интерфейс поправили + еще несколько новых функций, которые полезны- с этим согласен, но как реализовали это в итоге- оставляет желать лучшего- проблемы есть, и как то не спешат их решать( ссылку дал выше).

 

а ГУЙ KIS 2010 хвалят как рядовые пользователи, так и 99,9% компьютерных СМИ.

Да? Ну СМИ не показатель... А вот про пользователей: http://forum.kaspersky.com/index.php?showtopic=113083 тоже стоит перечитать топик...

 

 

 

1. Важную роль играет. Как и прочие подразделения компании (кроме новых "рисковых" проектов - и не спрашивайте что это, не скажу). Если бы маркетинг не играл бы важной роли - либо закрыть и разогнать, либо разогнать и заменить. А как иначе?

 

2. Любой сильный департамент тянет одеяло и прочее бельё на себя. Слабые тоже тянут - но слабее.

 

3. Если бы они не имели перспективы - кто бы дал им бюджет и "зелёный свет"?

 

Благодарю за ответы.

 

Первые три вопроса тоже какие-то не очень оформленные.

 

Ну почему же- конкретные вопросы, на которые Вы дали конкретные ответы.

 

Дальше не понял вопроса...

Попробуйте задавать вопросы короче, яснее - и побольше точек в предложениях.

А это больше "крик души" и рассуждение над тем, что есть и что будет возможно...

 

p.s. Являюсь модератором 3х разделов на оф. форуме ЛК ( бета-тестирования KIS/KAV 2010, бета- тестирования KTS 2010 и "Борьба с вирусами", а также занимаюсь бета тестированием продуктов ЛК (KIS/KAV ( 2009 тестировал, 2010 так же) и KTS сейчас тестирую) уже как 2 года, и знаю о продуктах намного больше чем рядовые пользователи- положительные качества продуктов и отрицательные( о которых я намеренно не стал писать в паблике по понятным причинам..). Исходя из своих знаний о продукте и опыта- сделал соответствующие выводы. Если бы все было бы так хорошо, как это хотят показать, яб не создал этот топик...

Изменено 20 ноября, 2009 пользователем Danilka

[пользователь]

На мой взгляд несовсем так .

Надо принять то ,что ЛК уже вышла из рамок разработки только "антивируса касперского" -соответственно и вся рекламная и другая маркетинговая стратегия направленна на продвижение РАЗНЫХ продуктов .

Чего?

 

Грубо говоря ,это как колбаса в магазине -есть же вареная ,копченая , с разным вкусом, весом и т.д ,но произведенная под одним брендом . Вы приходите в магазин выбираете что вам купить и вам в голову не приходит говорить производителю -выпустите мне одну КОЛБАСУ -потому что название узнаваемое ,а остальное вкус цвет вес и тд мы будем доделывать дома в виде бесплатных присыпок и притрясок ,и коптильных-варочных аппаратов -согласитесь это Бред .

Видите ли... Покупатели в колбасе разбираются несравненно лучше, чем в антивирусах. Грубо говоря, они приходят в магазин и просят им дать колбасу из "мяса". Ну им и толкают первую попавшуюся.

 

Я могу провести эксперимент, и опросить наших сотрудников, которые купили домой антивирусы ЛК. Но я это не буду делать - мне и так очевидно, что различий между антивирусами они не знают. Что все купившие KIS - купили его по моему совету. Что тот, кто ошибся и купил KAV, тоже шел за KIS, но забыл, как он называется... А различий - они мне не назовут, можно не стараться. Максимум - назовут фаервол, но никогда не назовут контроль программ...

 

так же должно оставаться и деление между кис и кав.Найдя в магазине антивирус,покупатель должен мочь и в ценовой планке выбирать,между ними,а не обращать свой взор на соседствующие рядом антивирусы с их ценовой политикой.

Это вы зря. В свое время, когда появилось деление на KIS и KAV - это было оправдано. Они тогда только фаерволом отличались. Теперь различий гораздо больше. И KAV + сторонний фаервол никогда не догонит по защите от вирусов KIS. Так зачем тогда выпускать неполноценный продукт, который не способен предоставить должного уровня защиты? Только для того, чтобы покупатель сперва смог сэкономить, а потом выдвинуть претензию, что антивирус пропустил вирус?

 

Что вам мешает купить KAV -Kaspersky Anti-Virus и добавить ему функциональности при помощи других сторонних программ ? И поверьте таких примеров самодельных сборок дополнительной функциональности ,очень и очень много.

Уважаемый, такие мегасборки, не редко приводят к BSOD, тормозам и прочим радостям жизни. Что, также бьет по репутации ЛК и даже сильнее, чем пропущеный вирус.

Вот смотрите, человек сэкономил купив KAV, он начинает скрещивать ужа и ежа. У него не получается. Он звонит в техподдержку и начинает им компостировать мозг. Результат: за меньшие деньги ЛК получило большую головную боль.

Вывод? От KAV меньше прибыли, но больше издержек. И разных издержек. От репутационных, до времени потраченных сотрудниками ТП на решение этих проблем. Также не стоит забывать о времени потраченного сотрудниками ЛК на разработку и тестирование этого недоразумения.

[yuri_st]

Ага и придя покупать в автосалон фольцваген ,автомобиль для поездок на работу ,вы купите вместо легкового автомобиля -грузовой микроавтобус ? Или вместо нужного вам по статусу представительского автомобиля -малолитражку ?

Почитайте еще раз про КОЛБАСУ в моем посте .Более внимательно вчитайтесь ,и не по диагонали .

может не будем учить меня читать?

Представьте себе,что если бы не цена фольцвагена,то вполне мог бы и купить то,чего и не надо.Многие и сейчас не знают(я в их числе) бора,пассат,гольф... Но то машина.

Могу вам сказать,что я понятия не имел,чем отличается кис от кав.А мои знакомые и подавно.Потому многие особо не морочат голову и ставят,что попало или подошло по цене.(типа антивирус-он и в африке антивирус)

Я уж не говорю про покупки через интернет,где часто видишь одно,а получаешь другое,вследствие чего возвращаешь,или обмениваешь на что-то другое.

Вернемся к вашей колбасе.Вам что-то дает например:колбаса микояновская?

наверно-да.потому что это бренд.А вот чем отличается любительская от докторской уж точно не даст,тем более, если ее запрятать в коробку.Но на витрине мы имеем возможность ее если не понюхать,то лицезреть,что уже дает, заметить наличие сала в одной из них,чего не скажешь о буквах: кис кав кмс...

Потому и подчеркивал,если ориентир на спецов,то им и ГОСТа будет достаточно.А если на обывателя...то антивирус с большими буквами плюс наличие или отсутствие тех или иных "специй".

Бренд в нашем случае это то "Касперский" - и ЛК старается уйти только от ассоциации с "антивирусом касперского".

Все закончилась эра только "антивируса касперского

Бога ради.Хоть завтра пусть начнут выпускать холодильники и стиралки.Примеров предостаточно.Бренд радиоприемников выпускает дрели...... уже не новость.На сколько можно при этом тягаться с metabo,покажет время.

Мое мнение заключалось лишь в том,чтобы не подменять аббревиатурой(она должна быть,но не на первом месте)

доступную для чайника информацию,при его желании купить для компа антивирус.

[arc]

Чего?

Я сказал об узкости и закостенелости вашего взгляда на творения ЛК .

 

Видите ли... Покупатели в колбасе разбираются несравненно лучше, чем в антивирусах.

На эту реплику мой ответ дан выше -

пользователь поймет что нужно выбирать при покупке точно также как колбасу

а то что вам впаривают продавцы в магазине -так это не проблеммы ЛК а проблеммы магазинов и их менеджеров .

 

Уважаемый, такие мегасборки, не редко приводят к BSOD, тормозам и прочим радостям жизни. Что, также бьет по репутации ЛК и даже сильнее, чем пропущеный вирус.

 

Уважаемый ,а до KIS как жили люди ? У всех были бсоды тормоза и прочие радости жизни?Или это из области фантастики ?

Или KAV не обеспечивает должной защиты ?

[Roman Merkushin]

Представьте себе,что если бы не цена фольцвагена,то вполне мог бы и купить то,чего и не надо.Многие и сейчас не знают(я в их числе) бора,пассат,гольф... Но то машина.

Могу вам сказать,что я понятия не имел,чем отличается кис от кав.А мои знакомые и подавно.Потому многие особо не морочат голову и ставят,что попало или подошло по цене.(типа антивирус-он и в африке антивирус)

А интернет на что? А, на худой конец, к дилеру обратиться за разъяснениями?

 

))

 

Лично мне вот как раз эта проблема кажется высосанной из пальца.

 

 

 

Вывод? От KAV меньше прибыли, но больше издержек. И разных издержек. От репутационных, до времени потраченных сотрудниками ТП на решение этих проблем. Также не стоит забывать о времени потраченного сотрудниками ЛК на разработку и тестирование этого недоразумения.

Ну, рационально е зерно в этом есть, конечно.