Перейти к содержанию
  • записей
    6
  • комментария
    93
  • просмотр
    891

СССР за или против?


gecsagen

271 просмотр

Привет всем!

 

Часто происходят дискуссии на тему:"Лучше ли было в СССР, чем сейчас?" и т.д
Скажу сразу. что я родился в РФ, а не в СССР. Поэтому видел только "одну сторону медали". О Советах могу говорить только со слов, родителей, дедушек, бабушек и других людей старшего поколения.

 

Итак, какие аргументы приводят сторонники СССР? (мы говорим об истории, поэтому уже ни чего не изменим. под сторонниками я имею ввиду людей ностальгирующих по СССР и тех, кто хотел бы, что бы эта страна до сих пор существовала).

 

1)Бесплатная медицина. О да. Думаю медицина, того времени существенно отставала от Запада.Сейчас в России лечат людей с тяжелейшими заболеваниями. Есть много центров не уступающим европейским. На данный момент медицина не такая уж и дорогая, действует полиса ОМС. Короче. аргументик так себе.

 

2)Бесплатное образование. В России школы бесплатны (есть и платные. это нормально, это рыночная экономика). В ВУЗ-ах много бюджетных мест, лично я с малым количеством баллов (ЕГЭ). поступил в нормальный ВУЗ.

 

3)"Бензина было море, о нем никто не думал,а сейчас цены гнут ироды!"
Опять же - рыночная экономика. В Европе, бензин дороже. Ну так и уровень жизни там соответствующий! Да в это есть минус (пока мы не рассмотрели минусы СССР).

 

4)"А сельское хозяйство было, колхозы, совхозы!"
Все сельское хозяйство СССР. жило ТОЛЬКО на дотации государства и фактически не приносило дохода.

 

5) "Можно было за несколько лет получить жилье.а сейчас эти ваши ипотеки"
И еще N в степени n аргументов.

 

А теперь несколько минусов перечеркивающих все окончательно и доказывающих полную несостоятельность СССР, коммунизма.

 

1)Не было свободы слова. Я лично не могу себе этого представить, однако в 80-х годах люди (муж и жена) ночью в спальне рассказывали друг-другу анекдоты, про Брежнева и боялись, как бы кто не услышал. Эту историю мне лично рассказывали.

 

2)Не было свободы совести и вероисповедания.
Опять же мне довелось общаться с человеком, который в 80-х годах сидел за веру в Бога! Т.е по политической статье, в 80-х. Я лично с ним общался. и не нужно рассказывать про Хрущевские оттепели,как пыталась это делать учитель истории.

 

3)Не было многопартийности. Сейчас я могу вступить в партию зеленых. а раньше скидывать контейнеры с радиоктивными отходами в сибирскую тайгу было нормой (рассказывал мой дедушка он был,начальником крупной организации).

 

4)Не было возможности разбогатеть. Как ни странно, сейчас есть не мало миллионеров и миллиардеров, следовательно и у вас есть шанс стать ими. и у меня он есть.

 

Друзья я очень кратко изложил свои мысли, в будущем планирую полноценную статью. с более вескими аргументами. Хочется закончит заметку фразой одного рэп-исполнителя:

 

"Я ни биоробот с позитивной лыбой комсомольца".

  • Согласен 2
  • Не согласен 1

22 Комментария


Рекомендуемые комментарии

 

ночью в спальне рассказывали друг-другу анекдоты

Это тоже анекдот

 

 

 

а раньше скидывать контейнеры с радиоктивными отходами в сибирскую тайгу было нормой

Это зависит от человека, вполне вероятно что и сейчас могут такое сделать.

А тогда за это могли посадить если поймают

 

 

Я ни биоробот с позитивной лыбой комсомольца".

Ага он биоробот с ползитивной лыбой реп-исполнителя )))

  • Согласен 2
Ссылка на комментарий

ты мог ездить по всей территории СССР без прохождения таможенного и паспортного контроля

и Таможенный союз был не нужен, всЁ было в одном государстве - это лучше чем 15 отдельных

хотя в этом случае возникали другие недостатки, вот их надо было и преодолевать, а не ломать и строить все снова

  • Согласен 2
Ссылка на комментарий

 

 

ночью в спальне рассказывали друг-другу анекдоты

Это тоже анекдот

 

 

 

а раньше скидывать контейнеры с радиоктивными отходами в сибирскую тайгу было нормой

Это зависит от человека, вполне вероятно что и сейчас могут такое сделать.

А тогда за это могли посадить если поймают

 

 

Я ни биоробот с позитивной лыбой комсомольца".

Ага он биоробот с ползитивной лыбой реп-исполнителя )))

 

Это не анекдот, могу познакомить с человеком, который рассказывал (ему я верю).

Там была система. такая а не от человека зависело. 

Ака, кога приезжают иностранные гости в Северную Корею, детей заставляют махать руками в окна и тянуть лыбу,но там все же лучше чем в СССР было.

 

 

 

ты мог ездить по всей территории СССР без прохождения таможенного и паспортного контроля

и Таможенный союз был не нужен, всЁ было в одном государстве - это лучше чем 15 отдельных

хотя в этом случае возникали другие недостатки, вот их надо было и преодолевать, а не ломать и строить все снова

Это не идет не в какое сравнение с грубым нарушением прав человека!

 

Если кто-то бы сказал в советское время.что он не согласен с политикой Гос.Секретаря то...тюрьма или расстрел.

За 70 лет коммунисты не добились ни чего, они показали всю свою несостоятельность.

  • Согласен 1
  • Не согласен 1
Ссылка на комментарий

Это не идет не в какое сравнение с грубым нарушением прав человека!

а это то причем, нарушение прав человека происходят и просходили везде, во всех страннах, это не зависит ни от размеров, ни от названии, ни от социального строя, ни от экономического развитие
  • Согласен 1
Ссылка на комментарий

санкции обьявлили даже против СССР, это тоже не зависит от страны, это зависит от её шагов в отстаивании своих интересов

я например никаких изменений не нахожу для себя, только моя страна уменьшилась.

Ссылка на комментарий

санкции обьявлили даже против СССР, это тоже не зависит от страны, это зависит от её шагов в отстаивании своих интересов

я например никаких изменений не нахожу для себя, только моя страна уменьшилась.

Выше я писал о изменениях,т.е свобода слова и вероисповедания для вас ни чего не значат? Для меня- это определяющий фактор! А итак согласен,к сожалению. у нас сохранились многие ошибки из СССР,которые нужно поскорее искоренить.

  • Не согласен 1
Ссылка на комментарий

свобода слова и вероисповедания

это не атрибут СССР это ошибки, которые можно и нужно было исправить и при существовании СССР, кстати начиная с со второй полвины восьмидесятых ситуация начала меняться и до 1991 года СССР существовал со свободой слова и вероисповедания
Ссылка на комментарий

 

свобода слова и вероисповедания

это не атрибут СССР это ошибки, которые можно и нужно было исправить и при существовании СССР, кстати начиная с со второй полвины восьмидесятых ситуация начала меняться и до 1991 года СССР существовал со свободой слова и вероисповедания

 

А я думаю, это как раз атрибуты. И развалился СССР именно из=за нарушения баланса, все привыкли быть атеистами. все привыкли жить иначе, и делать.то что им говорят. А когда дали свободу - это был уже не Советский Союз. а другое государство. СССР не мог существовать в таком виде, это не вписывалось в создаваемую годами и десятилетиями концепцию.

  • Не согласен 1
Ссылка на комментарий

И развалился СССР именно из=за нарушения баланса,

развалился он только по причине дележа власти
Ссылка на комментарий

 

И развалился СССР именно из=за нарушения баланса,

развалился он только по причине дележа власти

 

Я затронул тему, где сколько бы не было споров. каждый останется при своем )

  • Не согласен 1
Ссылка на комментарий

Да посмотрите(ежели имеется желание) "Первый" и "Россию"

Там почти постоянно называют(и спорят о них-причинах) моменты-причины распада Союза....

Ссылка на комментарий

 

Это не анекдот, могу познакомить с человеком, который рассказывал (ему я верю).

Верю что были люди которые так поступали, но вот лично у меня в семье тоже много чего рассказывали и про ЛИБ и про Андропова, в т.ч. и на улице, и никого не посадили и даже не вызывали в соответствующие органы

 

 

Скажу сразу. что я родился в РФ, а не в СССР.

А вот я родился в СССР и развал СССР пришелся на мою сознательную жизнь

 

Сразу говорю, я и мои родители обычные инженеры, я и в время СССР и сейчас вижу и и свои плюсы и свои минусы

 

 

Там была система. такая а не от человека зависело.

Система в чем? )))

 

 

Ака, кога приезжают иностранные гости в Северную Корею, детей заставляют махать руками в окна и тянуть лыбу,но там все же лучше чем в СССР было.

3 вопроса

1. Вы были в Северной Корее?

2. А сейчас так (на территории бывшего СССР) не делают (махать руками)? )))

3. Вы уверены что дети против? )))

 

 

Это не идет не в какое сравнение с грубым нарушением прав человека!

О да, видеть там все плохо, а сейчас все хорошо

Тонкий намек

1. Какие права нарушались тогда?

2. О существовании ЕСПЧ и обращениях туда со стороны граждан, в т.ч. и России вы в курсе

 

 

Если кто-то бы сказал в советское время.что он не согласен с политикой Гос.Секретаря то...тюрьма или расстрел.

Ой, меня расстреляли раз 10  ))), и 4 раза посадили так как я был членом КПСС )))

Кому будем верить, тому кто там был или тому кто слышал от других?

 

 

За 70 лет коммунисты не добились ни чего, они показали всю свою несостоятельность.

Ну да )))

1. Победа в ВОВ

2. Запуск человека в космос через 16 лет после п.1

 

Выше я писал о изменениях,т.е свобода слова и вероисповедания

Т.е. праве болтать языком и не отвечать за то что сказано?

А про религию, кому то запрещали верить? как? Храмы были открыты

Наверно расстреливали ))) миллиард растреляных лично Сталиным

или лишали членства в партии и связанных с тем всяких ништяков, так вот это свобода слова и вероисповедания. сделал - отвечай

И верили именно тем кому это было нужно. а сейчас большая часть поступает именно так как делают все вокруг, но они не верят в православие или ислам

 

 

СССР не мог существовать в таком виде, это не вписывалось в создаваемую годами и десятилетиями концепцию.

не стоит так позорится ))) говоря всякую чушь )))

 

 

Там почти постоянно называют(и спорят о них-причинах) моменты-причины распада Союза....

А какая собственно разница, факт произошел а почему лично мне не важно

  • Согласен 2
  • Не согласен 2
Ссылка на комментарий

Не хочу ссориться с советником фан-клуба, но минус в репу, ни чего личного, извините.

p.s

Вас я уважаю как одного из самых заслуженных форума. но это я читать не могу, i am sorry.

p.s.1 

моего прадеда раскулачили эти ****** 

  • Согласен 2
  • Не согласен 1
Ссылка на комментарий

Могу подкинуть плюсов  и минусов.

+Низкий уровень преступности. Первоклассник с ключём от квартиры на шее мог весь день бегать по городу и ни ему, ни ключу ничего не угрожало.

+Высокий уровень коллективизма в отношениях людей. Для человек важными были  не только проблемы близких родственников но и соседей, коллег, прохожих.

+по образованию - кажется учили качественнее, чем сейчас. Или это раньше солнце было ярче и вода мокрее?

-Враньё по любому поводу было основой идеологии коммунизма.

-Судьба человека зависела от настроения и капризов людей имеющих власть. Репрессии не лично ИВС проводил а тысячи сотрудников органов. И проводили с удовольствием.

-Не знаю как назвать.  Человек имеющий толику власти над другими, упивался этой властью и мог беспрепятственно мурыжить других (начиная от гардеробщиц и продавцов).

 

Справедливости ради надо заметить что отмеченные мной минусы в большей или меньшей степени, характерны для любого периода нашей истории.

  • Согласен 3
  • Не согласен 1
Ссылка на комментарий

gecsagen, чтобы поднимать подобную тему, нужно было пожить в обеих системах, а не ворошить старое с чьих-то слов. Только тогда имеет смысл искать плюсы и минусы.

  • Согласен 4
  • Не согласен 2
Ссылка на комментарий

 

Не хочу ссориться с советником фан-клуба, но минус в репу, ни чего личного, извините.

p.s

Вас я уважаю как одного из самых заслуженных форума. но это я читать не могу, i am sorry.

p.s.1 

моего прадеда раскулачили эти ****** 

 

Ну и вам минус, просто за ваше "а нас то за шо"

а за пропаганду фашизма будешь получать по минусу за каждый пост , пока я тебя не загоню в глубокий минус или пока не поймешь кто ты и не извинишься публично за свою тупость

вместо того что бы пойти на могилы тех кто раскулачил твоего прадеда и высказать все что думаешь ты начинаешь поливать дерьмом всех

Моего деда тоже сажали в 37м по заявлению другого преподавателя у которого обнаружился туберкулез и которому не хотелось лишаться работы с детьми, но я же не поношу всех включая тебя за это?

  • Согласен 1
  • Не согласен 1
Ссылка на комментарий

Справедливости ради надо заметить что отмеченные мной минусы в большей или меньшей степени, характерны для любого периода нашей истории.

Причем любой страны

Ссылка на комментарий

 

а за пропаганду фашизма будешь получать по минусу за каждый пост , пока я тебя не загоню в глубокий минус или пока не поймешь кто ты и не извинишься публично за свою тупость

Боюсь я могу ошибаться, но, кажется мне, в его сообщениях ни слова о фашизме, или антикоммунизм уже получил знак равенства с фашизмом?

 

 

Моего деда тоже сажали в 37м по заявлению другого преподавателя у которого обнаружился туберкулез и которому не хотелось лишаться работы с детьми, но я же не поношу всех включая тебя за это?

Сдается мне, в данной теме идет обсуждение системы, а не отдельных личностей. А вот касательно системы, если она поощряет "доносы", причем нередко ложные, да ещё и в таких масштабах, то это большой и жирный (-) в пользу СССР.

 

Запуск человека в космос через 6 лет после п.1

ВОВ у нас закончилась 9 мая 1945, а человека в космос мы запустили 12 апреля 1961, т.е. 16 лет, я уверен, Вы это знаете и просто очепятка вышла, но все-равно поправьте.

  • Согласен 1
Ссылка на комментарий

 

Боюсь я могу ошибаться, но, кажется мне, в его сообщениях ни слова о фашизме, или антикоммунизм уже получил знак равенства с фашизмом?

Если человек минусует пост в котором сказано о Победе в ВОВ, то как я должен к такому посту относится?

 

 

Сдается мне, в данной теме идет обсуждение системы, а не отдельных личнос

Вот именно, но почему то кое-кто вспомнил своего раскулаченного прадеда и экстраполировал на весь СССР, в ответ я показал что и у меня есть причина для обиды на СССР, но я ведь не бушую

 

 

А вот касательно системы, если она поощряет "доносы", причем нередко ложны

А не вспомните откуда это началось и как с этими хммм... "товарищами" потом поступили далее? )))

 

ВОВ у нас закончилась 9 мая 1945, а человека в космос мы запустили 12 апреля 1961, т.е. 16 лет, я уверен, Вы это знаете и просто очепятка вышла, но все-равно поправьте.

Спасибо, действительно опечатка

  • Согласен 1
Ссылка на комментарий

А главное была уверенность в завтрашнем дне... Если ты не алкоголик и не тунеядец.

Поступила  в институт сама(деревенская девчонка, ни разу не ездившая до этого в большой город)) и мамка пенсионерка учила меня  там  пять лет на свои 36 (о, ужас!) рублей.Хотя вру. Жила в основном на стипендию. 45 рублей кажется. Даже не помню(такие мелочи!) И я не чувствовала себя несчастной, что одевалась похуже чем однокурсники. Но ведь у них были оба родителя и они работали. Чему же здесь завидовать?! Нормальная справедливость.

 

 А так все минусы и плюсы и тогда и не в меньшей мере(!!!) сейчас... ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР  в  любой точке нашей матушки Земли.

 

Бесполезный спор. Думаю надо закругляться. Тратить энергию на то, что уже произошло? Найдем более полезное русло.

  • Согласен 4
  • Не согласен 1
Ссылка на комментарий
Гость
Эта запись блога заблокирована для комментирования.
×
×
  • Создать...