О создании викторины "11 лет Фан-клубу!"

[Mrak 2 171]

Как один из авторов викторины решил высказаться. После долгих придирок к авторам, суровой критики за будто бы некорректную формулировку вопроса/ответа (по сути критиканов не устроил не вопрос, а ответ – им нравится больше собственная версия "правильного" ответа) я решил в общих чертах написать, как готовилась эта викторина.

 

Изначально тематику викторины придумал я и согласовал её проведение с @Kapral.

Целью проведения викторины было лишний раз напомнить съездившим на празднование и показать тем, кто не поехал, как же всё-таки здорово отмечается день рождения Фан-Клуба ЛК! Сколько интересных и захватывающих приключений, как запланированных, так и нет (например, бегство по трассе водителя автобуса). Вопросы о баллах не обсуждались никогда, т.к. не являлись целью. Отмечу, что столь огромное число баллов для победителей меня поразило (за специализированные викторины по КИС/КАВ начисляли меньше). Главное – это вновь пережить те ощущения, а также узнать, что даже будучи на праздновании можно многое пропустить. Согласитесь, вопросы были не сложные, но ответить на каждый из них сходу даже участники празднования не смогли.

 

Фактически именно @Kapral стал первым тестером придуманных вопросов, редактором, рецензентом, научным руководителем, да и просто старшим по званию. За что ему огромное спасибо. Именно он меня теребил вдохновлял необходимостью поиска правильных ответов, необходимостью заблаговременного обоснования каждого из вариантов. Без него я бы не стал «изготавливать дополнительные доказательства», многократно меняя содержание записи в блоге, записей на форуме и т.п. Но даже когда мне казалось, что доказательства уже найдены, Капрал не останавливался на достигнутом – многократно перелопачивал материал, редактировал вопросы, ставил на обсуждение, перепроверял. Как человек, не прибывший на празднование, Капрал лично продемонстрировал, что ответы на вопросы может найти и тот, кто не участвовал. И лишь те вопросы, что не были обнаружены Капралом за время долгих поисков, стали поводом для «изготовления доказательств» в рамках нашего форума.

 

Ещё одним из авторов викторины является @zell, указавший на несовершенство вопросов, побудивший целиком от них отказаться и заменить на более интересные, а также создавший ряд новых вопросов. Без @zell создание и запуск викторины затянулось бы надолго.

 

Отмечу роль @AZЪ, который цеплялся к каждому ответу и вопросу. Я убеждён, что если бы не @AZЪ, то буря дискуссий о «корректности» вопросов возникла бы не из-за одного вопроса, а по многим. Именно @AZЪ был нашим редактором и критиком. Предлагал новые идеи и побудил нас в итоге отказаться от мультиответов на вопросы.

 

Очень благодарен [member=Elly] за помощь и поддержку в проведении, запуске и контроле за прохождением пользователями викторины (а не только за то, что она первой забралась на скалы, чего явно не ожидали наши форумчане при желании сходу ответить на вопрос).

 

[member=MASolomko] и [member=pacman] были первыми “официальными” тестерами викторины, за что им спасибо. Их старания позволили внести коррективы в формулировки ответов и вопросов.

 

И даже после тестирования, «окончательной» правки всех ответов и вопросов нашлись новые правки.

 

Как вы видите, создание викторины – это труд многих людей. Начало было положено викторине ещё в августе, а завершение – в ноябре.

 

Oit, искренне ценю тебя, как проходившего викторину наряду с остальными, заметившего недостаток, за умение написать ЛС, дать корректные пояснения без бури негатива. 

 

Теперь о паре критиков. По их логике надо было тестировать викторину лет 10, не меньше. 

Сначала я хотел предложить: «если что-то не нравится, обижает или нервирует, если вы недопонимаете вопросы/ответы, если вообще считаете, что викторины выходят неоттестированными, недодуманными – то порадуйте себя и не участвуйте, бойкотируйте, собственным примером покажите своё «фи» к пчёлам, которые раз от раза делают неправильный мёд. Ну вы же не те мыши, что плакали, кололись, но ели кактус! Не ешьте!».

Потом подумал, что некорректно так отметать критику. Подумают, что я беру пример с  @Kapral и крайне не политкорректен (хотя с кого ещё брать пример, как не с Капрала как научного руководителя викторины?). Поэтому разъясню позицию детальнее.

 

Больше всего недовольства было высказано по одному вопросу.

[member=Elly] указала: «Награждение и призовой фонд. без ошибок или 1 ошибка — 4000 баллов».

Таким образом, даже полная некорректность любого одного вопроса при всём желании критиканов, громче всех возмущавшихся, не повлечёт каких-либо последствий. У каждого было право на одну ошибку. Более того, администрация наградит даже тех, кто допустил 3 ошибки. Какие могут быть после этого претензии в рамках одного вопроса? Все остальные вопросы сформулированы нормально? Кривотолков не возникло? Так считайте, что 20ый вопрос вам просто не задавался. После этого данная тема осталась бы исключительно с благодарностями    

 

Теперь окунёмся в … дебри. Не будем это называть иначе. 

Не понравился некоторым вопрос:

8. Как назвался самый высокий аттракцион "Скайпарка", в котором участвовали некоторые фан-клубовцы?

И каких только оправданий не придумали. Специфически истолковали «высоту», придумали как этот термин применить к аттракциону, хотя даже без этой фразы ответ находится легко. Зип-Лайн был длинным аттракционом, т.к. ехали в длину. Банги – высоким, т.к. летели вниз и вверх. Но критиканы тут уже не раз возмущались, что у них не то понимание высоты. Потому, как пел Высоцкий, «Улыбнемся же волчьей ухмылкой врагу, чтобы в корне пресечь кривотолки» и попробуем рассмотреть вопрос целиком, без контекста о высоте как подсказке.

8. Как назвался аттракцион "Скайпарка", в котором участвовали некоторые фан-клубовцы?

Какие будут тогда варианты? С тарзанки на 207 метров спрыгнуло 3 человека. Виаферрато прошли несколько десятков. На зип лайне проехалось лишь при мне более 10 человек. Давайте подумаем, кого же организаторы викторины назвали «некоторые». Больше 10 человек – это явно много. Виаферрато – да это вообще почти все. Что остаётся, неужели 3 человека? 3 человека подойдут под некоторых? Или всё же мы в «некоторые» запишем основную массу? Но антиподом слова «некоторые» являются «многие». Так вот, многие прокатились на ЗипЛайн (и я тоже, за что спасибо организаторам праздника). А вот некоторые выдающиеся счастливчики удостоились прыжка с банги 207. Их было мало. Потому они некоторые. ЗипЛайн не выходит по численности при всём желании спорщиков. Про это, кстати, вежливо писал тут andrew75: «Кроме того в вопросе говорится о некоторых участниках. В ZipLine было предложено участвовать всем желающим и большинство я так понимаю этим предложением воспользовалось». О том же сказала Тётя Евдокия. Но этот ответ предпочли старательно игнорировать, а то ведь выйдет, что 3 человека, прыгнувшие с тарзанки на 207 метров, не «некоторые», а затесались в «большинство». Высота у моря эти факты не отвергает. 

Вопрос стоял не просто о названии самого высокого аттракциона (не о факте "назовите аттракцион" в принципе, безотносительно ДР ФК ЛК). Речь, как и везде, шла о нашем праздновании, об особо заслуженных личностях, поучаствовавших в самом высоком аттракционе. Главное-то люди! Сама по себе высота и энциклопедические данные о высоте аттракциона в данном случае значения не имеет.

 

Приятно, что больше критиканы не сподобились придраться ни к чему. Да и общая численность возмущающихся осталась стабильной. Значит, викторина удалась. И есть стимул делать новые викторины несмотря на некоторых критиков, целью которых является скорее просто показать себя, нежели внести что-то положительное в ход и результат викторины.

 

Спасибо тем, кто прошёл викторину и оценил её по достоинству! Мы старались для Вас! И учитывая количество победителей, все вопросы были поняты верно, а ответы нашлись. Поздравляю Вас! И немножко завидую, ведь сам эту викторину проходить не мог.

[oit 2 139]

Спасибо составителям и тестерам!

Викторина замечательна! Позволила снова окунуться в то мгновение радости!

[Тётя Евдокия 1 562]

@Mrak, спасибо. Все точки над i поставлены.

Да плюс и ещё описана вся технология подготовки викторины. Что нам небезинтересно.

И выполнена главная задача викторины. И мы(снова) и не побывавшие перелопатили наши фотки и заметки. И, думаю, для себя решили в следующий раз от приглашения не отказываться.

[маргиз 595]

Спасибо за викторину

[status12 1 876]

@Mrak, С адвокатской непринужденностью.... . Спасибо за труды.

[Nesser 962]

 

 

антиподом слова «некоторые» являются «многие»

Не к прежней теме будь сказано...

На будущее, чтобы не писать подобные заблуждения и вольно трактовать слова и их лексические значения, требуется пояснение.

Термин "антипод" не применяется к словам и их значениям. В русском языке используют термин "антоним", т.е. слово имеющее обратное значение исходному.

Антонимом слова "некоторые" (ед. ч. "некоторый") в ед.ч. будет "который", а никак не "многие". Для слова "многие" (ед.ч. "много") антоним в ед.ч. "мало".

Лексических же значений слова "некоторый" три: неопределенный, неполный, незначительный. В таком виде, эти значения также синонимы наречию "некоторый", но с разным смысловым наполнением, т.е. лексическим значением.

Если же подразумевалось использовать по смыслу синоним антонима к слову "многие", то наиболее верным вариантом для количественного наречия "мало" было бы числительное "несколько". Чье основное лексическое значение "малое неопределённое число".

На этом, о "великом и могучем" всё.

[Mrak 2 171]

@Nesser, скажите, пожалуйста, кто в этой теме (или в личном сообщении) попросил Вас написать о термине "антоним"? Слово "антоним" встретилось Вам в викторине?

Это слово имеет значение в вопросе о создании викторины или о благодарностях участникам и создателям?

 

В первом сообщении в этой теме было 1119 слов. Вы придрались к одному слову "антипод", подменили его на "антоним"    Затем написали суждение о Вашем понимании слова "антоним", хотя в 1119 словах оно не встречается. Зачем всё это Вам? Вы не смогли понять первое сообщение в этой теме, т.к. вам встретилось странное слово "антипод"? Ну глянули бы в википедию  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%B4_(%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)

Зачем тут рассуждения о термине "антоним", который нигде не употребляется и не имеет отношения к викторине? 

Неужели 1119 слов было мало и потребовалось "ввести в оборот" и сделать предметом обсуждения 1120ое, отсутствующее?

 

Или Вы хотите меня научить создавать викторины, хотя сами ещё не создали ни одной?  

Будьте уверены, если Ваша помощь потребуется лично мне, я напишу Вам личное сообщение.   Да мы, наверняка наверное, в следующий раз всем авторским коллективом (синхронно, в едином порыве) попросим Вас о помощи в ЛС (спросим, скорее всего, зная, что такое "антоним" в вашем понимании, о том, что такое синоним!  ).

Но не надо навязывать свою помощь - некрасиво это. И не нужно.

Целью создания этой темы не являлось получение от Вас консультации о термине "антоним". 

[Roma1 1 872]

@Mrak, Викторина была отличной. Было интересно искать ответы по фотографиям. Ну а по поводу злосчастного вопроса.... Надо было написать так... Самый высокий прыжок в скайпарке банджи-207? И варианты ответов: "Да", "Есть" и "Так точно". И вот пусть бы тогда нашли правильный ответ. 

[rupitsa 579]

Спасибо! Викторина очень увлекательна! Авторами и тестерами была проведена колоссальная работа!

[Mrak 2 171]

Самый высокий прыжок в скайпарке банджи-207? И варианты ответов

Оставить 1 вариант "да". Другие варианты не давать вовсе. Лишь бы попали в кружочек с ответом. Тот, кто не промахнется, тот и угадал)))

И то критиканы заявят "так не правильно, нужно писать "несомненно" вместо "да", которое не отражает всех смысловых нюансов!))

Изменено 9 ноября, 2017 пользователем Mrak

[Nesser 962]

написали суждение о Вашем понимании слова "антоним"

Лично от меня здесь только комментарий. А значение и способ употребления терминов "антоним", "синоним", "антипод" и других  общепризнан лингвистами.

 

Но не надо навязывать свою помощь - некрасиво это.

Я Вам лично ничего не навязывал. Дело Ваше как принимать и принимать ли этот комментарий о правилах русского языка и культуре речи.

 

И главное.

 

Nesser, скажите, пожалуйста, кто в этой теме (или в личном сообщении) попросил Вас написать о термине "антоним"?

Разве для комментария требуется чья-то просьба или разрешение? Вы решили высказаться, я тоже.

Поэтому, я думаю, проблему можно считать исчерпанной.

 

p.s. он же offtop

О пользе любой критики говорили Платон, Публий Сир, Кант, Ломоносов, Чехов, Горький, Ленин, Ларошфуко, Тургенев, Белинский, Ганди, Толстой, Софокл, Суворов, Демокрит, Гёте, Паскаль, Чернышевский, Брехт, Либкнехт, Твен, Шекспир, Шопенгауэр, Энгельс  и многие, многие другие.

Открыто критикуйте и будьте критикуемы сами, это делает нас лучше! (с) 2017. (забирайте кому надо )

Изменено 9 ноября, 2017 пользователем Nesser

[vitech07 32]

Выскажусь, как участник викторины, но не участник событий.

После прочтения всех блогов по празднованию и просмотров фотоархивов, никаких сомнений по ответам не оставалось. Викторина сложная,но все можно было найти. Все ответы, как Kapral выложил.

А некоторые непосредственные участники явно не пытались разобраться, почитать чужие блоги, понадеявшись на свою память и личный опыт. Вобщем, в вопросе с высотой там 2 правильных ответа, смотря с какой стороны посмотреть.

[Evgeny 400]

Спасибо за викторину, готов попробовать по тестировать следующие. 

[den 487]

Спасибо за викторину.

[ska79 1 333]

​Спасибо понравилось хоть и было сложно