Лидеры

Опубликован финальный рейтинг участников клуба сезона 2025-2026! А это значит, что на следующей неделе мы опубликуем информацию о стране поездки, список приглашённых и другую информацию о праздновании 20-го дня рождения клуба

Публикуем ответы и результаты викторины. 1. В ребусах были зашифрованы следующие фразы: 2. Искомые фотографии: 3. Баллы, заработанные участниками викторины: Поздравляем победителей и участников викторины!

И для завершения "Лимских историй" - просто немного фоток из окна отеля временного проживания: Красивенько? - но, увы, это только центральная и "приличная" часть города. Дальше к окраинам всё бедней и фавельней (мож быть, мой случайный попутчик С.К. поделится фотками). У нас же из окон виды вот такие: Пробки здесь адские, особенно хорошо видны ночью:

А также - немного фоток с прогулки от моего очередного случайного попутчика С.К. => Провода на столбах = зло! Особенно много проводов... А все остальные красивые фотки мы уже сняли! Остались нам необычные. Например, эта надпись означает, что в случае землетрясения - это безопасная зона. Вот так... Ну, почти всё на этом про Лиму -

К сожалению, питомец оказался с характером. Ему не понравилось брякание трекера на ошейнике. Я какое-то время крепил его на верхнюю часть поводка. А еще, единственным пользователем Petka по крайней мере в моем микрорайоне являюсь только я, поэтому полноценного обзора на сувенир дать не могу. Но прикреплю фото своего питомца без тега Petka таки чтобы все посмотрели на этого красавца, ради которого и задумывался заказ Petka Кстати, второй экземпляр Petka у меня лежит нераспакованный

Я купила себе новый телефон Редми 15 и фитнес браслет Сяоми 10го поколения. А то старый телефон на ладан дышит. Но данные уже перенесены, подстраховалась)

Заявка ))

Друзья! Совсем недавно мы знакомили вас с домашними продуктами «Лаборатории Касперского». Но у компании достаточно много разных решений и для корпоративного сегмента. Чтобы разобраться в тех или иных решениях этих продуктов, мы подготовили для вас викторину о продуктах компании для бизнеса. Погрузитесь в эту тематику и найдите интересующие вас ответы на те или иные вопросы. ПРАВИЛА – вам нужно ответить всего на 10 вопросов; – все ответы необходимо искать только на страницах официальной базы знаний продуктов, опубликованных на https://support.kaspersky.com/help/ru#/b2b НАГРАЖДЕНИЕ Без ошибок — 1000 баллов. 1 ошибка — 700 баллов. 2 ошибки — 400 баллов. Баллами можно оплатить лицензии и сувениры в магазине Клуба. ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ Викторина проводится до 20:00 24 мая 2026 года (время московское). Правильные ответы будут опубликованы не позднее 10 дней с момента окончания викторины. Публичное обсуждение вопросов и ответов викторины запрещено. Итоги будут подведены в течение десяти дней с момента публикации правильных ответов. Баллы будут начислены в течение двадцати дней с момента опубликования итогов викторины. Все вопросы, связанные с корректностью проведения викторины, необходимо отправлять пользователю @oit (пользователя @Elly включать в копию адресатов) через систему личных сообщений с подробным описанием ситуации. Ответ будет дан коллегиальным решением организаторов викторины и дальнейшего обсуждения не предполагает. Вопросы по начислению баллов направлять пользователю @Elly через систему личных сообщений. Вопросы по викторине принимаются только через личные сообщения в течение срока проведения викторины и не позднее трёх дней после публикации ответов (время московское). Ответы направляются представителем от организаторов викторины через личные сообщения в рамках созданной переписки. Администрация, официально уведомив, может в любой момент внести изменения в правила викторины, перезапустить или вовсе прекратить её проведение, а также отказать участнику в получении приза, применить иные меры (вплоть до блокировки аккаунта) в случае выявления фактов его недобросовестного участия в ней и/или нарушения правил викторины, передачи ответов на викторину иным участникам. При ответе на вопросы викторины запрещается использовать анонимайзеры и другие технические средства для намеренного сокрытия реального IP-адреса. Вопросы по начислению баллов, принимаются в течение 30 дней с момента подведения итогов викторины. Викторина является собственностью клуба «Лаборатории Касперского», её использование на сторонних ресурсах без разрешения администрации клуба запрещено. Участие в викторине означает безоговорочное согласие с настоящими правилами. Для перехода к вопросам викторины нажмите ЗДЕСЬ.

Про деловую часть рассказывать, наверное, неинтересно. Но пометить, что она у нас была - надо А также немного умнофоно-зарисовок из окошка бронированной Тойты-Лендкрузера, на которой нас тут катали - да, в Колумбии своя специфика с безопасностью... Авторство фоток - случайный попутчик С.К. => Мы проживали (нас поселили) в районе получше - с вот такими видами из окошка отеля: Всё на этом про быструю весеннюю деловую поездку по Латинской Америке! Дела здесь у нас идут неплохо, а дальше будет ещё лучше - обещаю. P.S. В аэоропорту Боготы на вылете случилась... случился?.. случилось - какого рода "дежавю"? Да и шут с ним! В аэропорту Боготы, что в Колумбии, меня придежавюло: он абсолютно идентичен аэропорту Лимы (Перу). Даже нумерация гейтов и расположение бизнес-залов одинаковы. Можно перепутать страну пребывания. Всё на этом! Наверное...

Итак, что ещё на конференции? - конечно же "круглые столы", а также индивидуальные и групповые встречи с партнёрами, "воркшопы" - ну, они первыми придумали, потому и англицизм = практическое обучение на предложенном материале --> ==> --> ==> --> и разное прочее другое. Это необходимо делать, дабы драйв был сообщий - и у вендора (мы), и у наших партнёров-клиентов (там) = и это работает! А также. Торжественный ужин, где самым лучшим/важным/многообещающим партнёрам просто необходимо выдать запоминающиеся награды. Чтобы они поставили их у себя в офисе, а их сотрудники смотрели и впитывали: Ну, и интервью дать тоже необходимо - с фотосессией. Так и работаем!

Города бывают разные. Есть выдающиеся урбанистические проекты - вроде города-острова-государства Сингапур, есть мегаполисы, которым очень повезло с окружающими природными красотами - например, Рио-де-Жанейро. Есть имперские столицы - такие как, например, Петербург или Пекин. Есть много городов, где есть какая-то своя особая "фишка" - однажды даже список "Топ-20" самых-самых городов (по моему сугубо личному, не всегда объективному мнению) - однажды озаботился своим собственным списком "Топ-100 самых красивых мест в мире", а там про 20 самых значимых городов тоже сочинил. Так вот, на всех обитаемых континентах бывает по несколько таких урбанизмов, но в Латинской Америке только один - Рио-де-Жанейро. Почему-то остальные местные столицы и другие значимые города - они какие-то "без изюминки". Ну, просто города, где живут миллионы чем-то здесь занимающихся жителей. Даже пойти по туристическим направлениям негде! Бывают, конечно, незначительные исключения. Например, Панамский канал (но он не в городе), старые кварталы Картахены в Колумбии, рыбный рынок и оперный театр Манауса, библиотека-театр в Буэнос-Айресе (и там же роскошное кладбище), уличные граффити Вальпараисо - но это всё как-то недостаточного масштаба. А вот столице Перу городу Лиме повезло оказаться на высоком океанском берегу - и виды там просто ай какие роскошные! Не Рио, конечно, но вполне себе волшебненько:

Фото в первом посте темы опять пропало. Судя по ссылке оно было в посте с внешнего хостинга, который больше не существует. Но по данному вопросу я сегодня уже написал @Elly и отправил ей в личные сообщения всю необходимую информацию. Думаю что в ближайшие дни по мере возможности она восстановит фото Вадима в первом посте. А пока на всякий случай прикрепляю его и здесь к этому моему сообщению под спойлером.

Что у нас здесь происходит в Лиме? - очередная (ежегодная) партнёрская конференция для стран Латинской Америки. Гостей у нас = 220 человек из 19 стран - попозже дорасскажу, кому интересно. Фотки тоже будут, но позже - интернеты здесь какие-то ... уровня начала 1990х = 10Кб в секунду (я не шучу!). Ну, не везде в Перу, а конкретно вот в этом отеле - беда такая... Зачем и почему нужны партнёрские конференции? - наверное, тема отдельного рассказа. Попробую не забыть и во время обратного полёта всё пояснить, рассказать и убедить. Пока всё на этом.

Остров-на-острове #1. - и заодно просто самый красивый объект на нашей планете (по моему субъективному мнению) - вулкан Креницына, который растет из озера на острове Онекотан, Курильская гряда. Мы не просто высадились на этом "вулкане-на-вулкане", но и умудрились подняться на его вершину! Увы, ничего там не увидели, так как пока поднимались - всё затянуло мерзкой облачность. Рассказ об этом приключении по этой ссылке. А само это великолепное природное чудо выглядит вот так: Дронофотки от нашего блог-попутчика 2019 года Chris Burkard. Вид на гугломапсах:

Федеральный. Выше верно указано было, что отсутствие соответствующего заголовка обусловлено датой принятия, однако, территория действия безусловно подтвреждает статус. Если бы он действовал на территории одного субъекта РФ, был бы региональным.

Как вдруг на фотках - - обраoаю внимание на бэдж нашего сотрудника: И вижу ранее незнакомое мне слово "экспонент"... Лезу в интернеты и удивляюсь, что такое слово действительно есть - это те, кто представляют на выставке какие-либо товары. О как! А раньше для меня рабочим словом был только феминитив этого термина: "экспонента", то есть, функция, в степени которой то самое "е=2,1 - и год рождения Льва Толстого". Теперь научился, больше не буду удивляться никаким экспонентам.

Иссык-Куль - когда-то давно смотрел на южный берег озера с севера и думал, а получится ли увидеть с юга северный берег? - получилось! Принимали нас здесь по высшему разряду - даже с полицейской мигалкой! Кормили - на убой... Разные забавности по дороге - вот что это там на вершине? Оказалось, что скульптура, музыцирующая на местном струнном инструменте. Но этот инструмент спёрли, осталась только статуя с растопыренными пальцами... Всё на этом! Замечательная поездка! Дежурная фотка из отеля пребывания и домой!

Уважаемые жители форума, всем здравствуйте! Большое спасибо за уже появившиеся вопросы. Я очень рад пообщаться с единомышленниками: людьми, кого так же как и меня по-настоящему интересуют продукты ЛК. Качество, удобство, скорость изменений и надёжность работы. Одной из вещей, которым я научился за 10 лет работы в Компании (именно так, с большой буквы К), является умение смотреть на сложные вопросы с открытым забралом. Но так же умение видеть победы и отделять их от проблем. Проблемы надо признавать, разбирать и решать. И идти вперёд. Только вперёд. Неумение признавать проблемы лично мне, отвлекаясь на секунду от компании и моей роли в ней, кажется слабостью. А в наше время точно нужно быть сильным. Но умение видеть победы и луч в конце тоннеля мне видится не менее важным. Иначе «всё тлен». Давайте начнём с побед. Да здравствует KES Cloud и KSC Hosted — одни из первых облачных решений в B2B экосистеме компании. Решения, которые на высококонкурентном рынке SaaS зарекомендовали себя сразу в 5 глобальных регионах, охватывая весь мир. И до сих пор «прут» вперёд. Факт, что пользователям MMC до сих пор зачастую непривычно и больно (временами субъективно, а временами — объективно) переходить на Веб-консоль — давайте обсудим общие моменты и частности. Я не могу без мнения команды и решения владельцев продукта сказать день и час поставки определённой функциональности. Но точно могу а) разобраться в деталях б) унести это всё в команду в) заложить нужные вещи в фундамент будущей разработки. К разработке всех перечисленных продуктов я, в составе нашей команды, имею отношение с первого релиза. Нет, KES Cloud — всё же со второго. Маленький исторический экскурс по веб-консолям. KES Cloud вышел первым в 2016 году, далее на его базе и силами общей команды вышла KSC Web Console (та самая правопреемница MMC), далее KSC Hosted (старший брат KES Cloud) и теперь XDR. Важно, что это всё Единая Консоль Управления, пересобираемая под разные сценарии, лицензии, способы развёртывания и проч. проч. >> Насколько я помню, Security Center - это эволюция продукта Administration Kit. Есть ли в Вашей команде те, кто еще помнит этот продукт или даже успел поработать над ним? Так и есть. Да, таких человек в команде несколько. Мы равняемся на ребят. Уф. На этом вводную часть я закончу. И дальше буду приходить каждый день и отвечать на конкретные вопросы, включая уже заданные.

Гран-при КАНАДЫ | ЭТАП 5 Р Е З У Л Ь Т А Т Ы Э Т А П А просмотр рейтинговой таблицы и результатов этапа ¤ ¤ ¤ Победитель этапа — @Ирина Селиверстова . Поздравляем!

Друзья! Публикуем верные ответы. Поздравляем Всех, участвовавших в разгадывании викторины! Спасибо!

У книги есть второе издание. Согласен с @ska79 - книга потрясающая: яркие фото, интересные тексты с отличным чувством юмора то ЕК! Делать обзоры не умею, поэтому просто добавлю несколько фоток. С электронной версией книги можно ознакомиться тут - https://media.kasperskycontenthub.com/wp-content/uploads/sites/20/2025/09/26153710/Bolshoe_kurilskoe_puteshestvie_v2_1.pdf

Да. P.S. Что интересно, Грузию выбрал один человек из 36 проголосовавших )

Небольшой перелёт - и привет из Колумбии! Богота (ударение на "а"). У нас здесь всего один день, весьма рабочий = туризма не будет. Фоток природ необычных и мест невзначайных, пожалуй, тоже. А вот что меня всегда радует в местных отелях - Около лифтов стоят пепельницы! Давно уже запретили курение в общественных местах - вообще во всех странах моего случайного пербывания, и уже очень давно! - ну, в Китае иногда в ресторанах курят. Но, думаю, это не слишком долго продержится. Так вот, здесь, само собой, курение запрещено - но пепельницы всё равно стоят и красуются своим видом: Зачем я всё это рассказываю? - да просто потому, что если присмотреться -> В пепельницах не песок или мелкие камушки, а кофейные зёрна! Уже удивлялся этому .. в далёком 2010 году! Ай, как же давно это было! Но дурь в башке почему-то пока не смягчается

- кстати, выступаю в помятых штанишках (я в них обычно летаю - мягкие и удобные), в чужом пиджачке (он мягкий и удобный - хочу себе такой же), в аварийно закупленной майке - и в "самолётных носках" (одноразовые которые). Просто потому, что Тюркишь-Эйрлайнс потеряли мой багаж по дороге. Затем нашли, но осадочек остался весьма ... осадочный. Как осадочные породы - бывают километровыми толщами лежат... и не волнуются по этому поводу

"Пришлось выступить" - это я "лукавлю". Обычно с большим удовольствием выступаю на публику, делюсь информацией о "новомодных хак-актах" // О! новый термин придумал! = "хак-акт", вот что хорошая поездка с мозгами делает.. Надо только проверить, новый это термин - или кто-то уже запатентовать успел Так вот, рассказываю всем, что на "нашей полянке" главные злы: - массовый слабосильный (против нас) кибер-криминал медленно, но неизбежно становится весьма профессиональным; - агрессивный рост количества (и качества) "кибер-саботажа" (не воруют, а уничтожают); - атаки не только на IT (офисные сети), но и на OT ("Operational-tech" = индустриальные сети), а это страшно; - кибер-шпионские атаки тоже становятся всё более злобными; А также: - как оно эволюционирует со временем; - "кто виноват" - это я опускаю, поскольку пальцем тыкать в аттрибуцию мы не тыкаем просто потому, что для этого у нас по определению нет достаточного количества информации (трафик инет/мобильных-провайдеров, например); - куда бабахнет в ближайшем будущем = это всё ясно и очевидно. К такому кибер-звиздецу и готовимся. - "что делать?" = основная тема выступления, поскольку на раскачку времени уже нет! И не будет! Вот так и вещаю:

Так что, посмотрим направо-налево - идём гулять! Птички в восходящих потоках воздуха кувыркаются: Где-то там автотранспорт по своим делам спешит - А мы идём по маршруту и туда-сюды глазеем: Парапланы парапланят - туристов катают: Красивенько! На мотивы Гауди, наверное: Ой, это что? А! - ну, очевидно. Первая помощь утопающим в океане. Очень неплохо! Вот такая прогулка.

Данная ошибка может возникать при использовании Windows 7 или более ранних версий ОС. Актуальная версия редакторов МойОфис поддерживает работу на Windows 10 и Windows 11. С полным перечнем поддерживаемых ОС можно ознакомиться на сайте в разделе "Системные требования".

То есть, наши сервисы работают нормально? Если будут сбои - сообщайте, примем меры.

Именно так! Я вижу три стратегии развития событий: 1. "Плясать от шестизнаков" = считать все решённые * "не-xxxxxx2,4,8" * "не-0,1xxxxxx" ++ все нерешённые по полной программе. 2. Традиционно-I: "abcd+efg". 3. Традиционно-II: "abc+defg". Надо присесть, расслабиться, посмотреть внимательно и понять что оптимальнее. Посему, давайте пока возьмём это как "домашнюю работу", я же тем временем базу подготовлю. Обсуждать семизнаки надо в отдельной ветке, не здесь - а её пока нет, а сам я создать её не могу... Пока же давайте приглядывать за тем - как я навожу порядок в "lib-12" и "lib-123". // Немного подустал, 38 часов "от двери до двери", накидывал решения из самолётов (они теперь бывают с вайфаем) или из аэропортов, так что нужно внимательно проверять мои новые измышления. Да, кстати, заодно я и старые оптимизирую и "дизайн улучшаю".

@kmscom, я проверил дополнительно начисления и соответствие их просьбе о переносе в новый сезон - все начисления выполнены верно и в соответствии с заявленной просьбой. Ряд активностей был начислен уже в новый сезон. Сумма клабов в финальном рейтинге верная и соответствует 32609 клабам Нет, в магазине отображаются "Баллы". Со способами их получения и трат вы можете ознакомится в соответствующей теме Бонусная программа «Накапливай баллы — меняй на лицензии и сувениры!»: правила и обсуждение. В этой теме обсуждается рейтинг активности участников клуба. Активность участников поощряется "Клабами", подробнее о них можно узнать в теме Рейтинговая система мотивации участников клуба: правила 4.3.

10 марта 2026 года - после возвращения из поездки "Иркутск - Мирный - Магадан - Якутск" мною было принято волюнтаристское решение обсчитать все пятизнаки "12345 = 100" - поехали! ... ... много чего интересного по дороге было придумано ... ... 20 апреля 2026 - объявлено официальное завершение пятизнак-марафона, однако - 12 марта 2026 - к этой дате было обработано ещё несколько комбинаций, итог: не решено 1157 вариантов (1.16% от всех). Итого, пятизнак-задачка решена примерно за 6 недель // плюс дополнительная "тройная очистка"

Поскольку ветки "глобального обсуждения" нет, то "возвращаюсь к истокам" - ведь здесь же мы начали дискуссию про оптимальные методы фильтрации заведомо решабельных комбинаций, придумали разные нетривиальные счётные конструкции и погрузились в дебри карательной арифметики. Напоминаю, что хронология была примерно такой: 14 декабря 2025 года - формулировка задачи. 17 декабря 2025 - santax врубает брют-форс и обещает вернуться через год. 22 декабря 2025 - сходимся к тому, что 100=10*10 = 10^2 и разбиваем шестизнак на два трёхзнака. 23 декабря 2025 - начинается подготовка к фильтрации трёхзнаков "не-010", "не-002,010" и набивка прочих "не"-библиотек для трёх- и двузнаков. 24 декабря 2025 - начинаем фильтровать шестизнаки и отсеивать ненужное. Первым делом смотрим на 9xxxxx - и 25 декабря её порешали. 26 декабря 2025 - Xandr_5890 замечает, что V(V(10^8)) = 100 <-- и это резко облегчает нам дальнейшую фильтрацию! ... ... ... 27 февраля 2026 - задачка про шестизнаки=100 объявляется закрытой! Не удалось решить всего-то 35 комбинаций! Ура, товарищи! Всем - спасибо, все - ... но нет! Итого, 27 февраля - 14 декабря = примерно 2.5 месяца на решение всего и полностью. Норм!

Итого - какой итог? Всего в десятичной системе счисления десять тысяч (10000) возможных четырёхзнаков. Не удалось найти решения для: -- 0xxx = 514 штук. -- 1xxx = 413. -- 2xxx = 250. -- 3xxx = 202. -- 4xxx = 82. -- 5xxx = 94. -- 6xxx = 352. -- 7xxx = 436. -- 8xxx = 321. -- 9xxx = 74. 514 + 413 + 250 + 202 + 82 + 94 + 352 + 436 + 321 + 74 ==> == 2738 нерешённых вариантов (27.4%). Увы, задуманная планка 20% осталась достаточно далеко недостижимой... Ну, да и ладно! Зато от души повеселились // Кстати, для 2738 решение весьма нестандартное: 2738: V( (2)V(7+3)^8 ) = 100. Всё на этом? Хорошая новость - конечно же нет!

У нас тут только арифметика, а ваша боль от высшей математики легко закроется (как мне кажется) радостью создания гармоничных цифровых сочетаний! "Дерзайте! И, быть может, ваше имя впишут в эти страницы!" мистер Фёрст, "Человек с бульвара Капуцинов"

Финальный рейтинг участников клуба сезона 2025-2026 (ник | количество клабов): На данный момент обработаны все имеющиеся данные за завершённый сезон. Рейтинг может быть изменен в случае обнаружения неточности в подсчётах. Важная информация:

Итак, партнёрская конференция - что это и зачем? Да очень просто. Практически любой товар массового потребления продаётся не напрямую, а через торговые сети, дистрибьюторов, реселлеров и так далее. Ну, может быть, за исключением онлайн-продаж разного софта. Да и то для этого требуется партнёр с онлайн-платформой (далеко не все софтверные компании могут позволить себе разработку и поддержку собственных онлайн-площадок). Тоже самое в нашем случае. Если онлайн-продажи идут с минимальным вовлечением партнёров, то, начиная с коробок (а такое всё ещё есть) и далее, особенно в корпоративных продуктах, где требуется обучение, внедрение, поддержка, - там без партнёрской сети не обойтись. А для повышения эффективности работы партнёрской сети требуются регулярные встречи, конференции, семинары по новым продуктам и технологиям, и разное прочее подобное. Вот и мы так - каждый год проводим по несколько региональных и одну глобальную "партнёрку", а занимаемся этим аж с 1999 года! Рассказывал про наши конференции во время ковидного карантина-2020 (ссылка здесь - про онлайн-карантинную конфу), а про самую первую встречу с партнёрами в Москве в 1999м рассказывал вооон там. Так и сейчас - в Лиме (столица Перу, если кто не в курсе) мы собрали примерно 220 гостей из 19 стран, где два дня им рассказывали и показывали наши новые продукты, технологии и сервисы, обсуждали партнёрскую программу - и так далее. Само собой, мне тоже пришлось выступить: [ продожение следует ]

Сразу 05xx - там вариантов побольше будет. Тем более, что это я вчера в самолёте решал, должны быть потеряшки 05xx <= 15xx = 100 ??? 05xx.xods

Если возражений нет - то вот 04xx: 04xx (0!+4!)*"04" = (0!/V(4))V("10") = 100 <= 14xx not "04,10" = 50. 04xx.xods

0159 и 0059: 0!+V(1+5!)*9 = 0!+V(0!+5!)*9 = 100 0112, 0114, 0118: (-0!+11)^2 = (-0!+11)^V(4) = V(V((-0!+11)^8)) = 100

0224: (0!+(2+2)!)*4 = 100

1749: 1+(7+4)*9 = 100 1754: 1+75+4! = 100

1512: (-1+51)*2 = 100

1839: 1+(8+3)*9 = 100

1673, 1373, 1679, 1379: (1+6!)/7-3 = 100

1349: 1+3*(4!+9) = 100

1379: 13*7+9 = 100

1605, 1305 (-1/6+0!)*5! = 100 1639 (-(-1+6)! + 6!)/V(9)! = 100

2659 -26+5!+(V(9)!) = 100

1065, 1165, 1135, : (1-0!/6)*5! = 100 1119: 1+11*9 = 100 1190: 11*9+0! = 100

"Не прошло и недели" (с) - чемодан доставлен! Могу переодеться в старое и чистое // Само собой, пришлось немного закупиться новыми шмотьями... Ненавижу шопинг! Но иногда просто нет выбора. Позабавила бирка: "Ваш багаж вернулся, вы снова можете путешествовать вместе" ... Сохраню, пожалуй // Багаж протеряли турки в Стамбуле! Но поскольку завершающий (третий) сегмент перелёта Москва-Стамбул-Богота-Лима был компанией LATAM - то извиняться пришлось им, хотя они вообще не при делах..