Перейти к содержанию

Математическое и загадочное


Рекомендуемые сообщения

7 часов назад, Fireman сказал:

вообще условие довольно таки не полное

В этом и есть особенность задач по физике. Тут есть некий произвол в условии. И в качестве решения ожидается построение адекватной модели. С этим у чистых математиков часто бывают проблемы. Обычно лезут в очень частные случаи, которые уводят от сути. Вы попытались решить, ход мысли был верный, но пока сделано недостаточно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Ответов 1,6k
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Активные участники темы получают подарок от Е.К. в виде баллов, равных стоимости экшен-камеры в нашем магазине 

Вот что я подумал.. А надо бы поощрить самых активных и успешных решальщиков задачек. Вы же не будете возражать? Посему вот такой указ будет:   Выдать нижеперечисленным клубням поощрительные баллы:

Не канает! Куда делись цифры 6, 5, 3 и 2 ?   А с "5 4 3 2 1" вы все опоздали! Я придумал Немного кривовато, покрасивее попробую попозже.   Для пожизненного ключа давайте дерзайте с четвёрки

Posted Images

3 часа назад, Рогожников Евгений сказал:

но пока сделано недостаточно.

как недостаточно? :)

модель предложена и решение соответствующее этой модели

или требуется решить в общем виде, тогда будет как в анекдоте про стул с 1 ножкой и с бесконечным кол-вом ножек, а дальше всю жизнь искать общее решение для N ножек

 

с физической точки зрения интересно будет решение, где большая часть энергии будет уходить на преодоление силы трения, а доска будет толще гвоздя

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Fireman сказал:
5 часов назад, Рогожников Евгений сказал:

но пока сделано недостаточно.

как недостаточно? :)

модель предложена и решение соответствующее этой модели

Скажем так. Задача на 10 баллов. А за ваше решение выше дадут не более 3-х. В общем виде никто не просит. Можете сами поэспериментировать, в конце концов, взяв реальную доску и гвоздь. Сомневаюсь, что получите 13 ударов. Скорее всего более 50. В этом и заключается выбор адекватной модели. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 часов назад, Рогожников Евгений сказал:

Скажем так. Задача на 10 баллов. А за ваше решение выше дадут не более 3-х. В общем виде никто не просит. Можете сами поэспериментировать, в конце концов, взяв реальную доску и гвоздь. Сомневаюсь, что получите 13 ударов. Скорее всего более 50. В этом и заключается выбор адекватной модели. 

ок, попробую ?

но опять же - если я возьму тонкую доску - я забью гвоздь за 2 удара :)

особенно если правильно подберу материал доски и материал гвоздя, поэтому в таких задачах надо оговаривать некоторые детали

Изменено пользователем Fireman
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Fireman сказал:

но опять же - если я возьму тонкую доску - я забью гвоздь за 2 удара

С этим согласен.  И если в полное решение добавить этот частный случай , то это пойдет абитуриенту в плюс. Ведь оговорки про принятые допущения приветствуются ? Правда, и тут, если уж совсем играть в занудство, будет от 2-х до 10 ударов в зависимости от материала доски и гвоздя ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 часов назад, Рогожников Евгений сказал:

Скорее всего более 50.

52 удара?

 

при допущениях

1) масса гвоздя значительно меньше массы молотка

2) сила тяжести гвоздя значительно ниже силы упругости доски

3) удар молотком абсолютно неупругий, молоток не сопровождает гвоздь

4) вся энергия уходит на преодолевание сопротивления доски

Изменено пользователем Fireman
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Fireman сказал:

52 удара?

Ну тут ответ не столь интересен. Интереснее ход решения.

 

Первые 3 пункта само собой разумеющиеся. Разумно ведь допускать, что каждый удар сообщает одну и ту же энергию. Иначе вопрос задачи был бы лишён всякого смысла.

 

А вот 4-й пункт недостаточно развернут. В нем, собственно, вся суть. 

 

 

Могу дать подсказку. Почти все задачи по физике сводятся к силе, которая либо постоянна, либо зависит линейно от смещения.  Т.е к обычному маятнику. Физики  очень не любят идти во что то более сложное. И, как ни странно, они оказываются правыми !!!!!

 

Судя по ответу 52, вы скорее всего использовали численный метод. Говорю так, потому что сам когда решал, получил ответ 53. Это решение лучше предыдущих, но все равно плохое, так как по прежнему не видна суть.

 

Дам ещё неделю. Если никто не приведет решения, то выложу то решение, которое ожидали авторы задачи. Сразу скажу, что на мой взгляд это решение красивое и сразу отражает суть проблемы. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Рогожников Евгений сказал:

Ну тут ответ не столь интересен. Интереснее ход решения.

 

молоток передаёт некоторую энергию удара гвоздю Eуд.

при первом ударе энергия Eуд потратилась на совершение работы по преодолению силы сопротивления доски гвоздю:

 

Eуд = Fсопр*s 

 

s - пройденное расстояние = 0.1L

L - длина гвоздя

Fсопр - сопротивление доски гвоздю и в самом простом случае - это сила трения 

 

Fсопр = Fтр = mgk

 

m - масса части гвоздя внутри доски = 0.1M

M - масса гвоздя

k - коэффициент трения

 

итого при первом ударе 

 

Eуд = Fсопр*s = 0.1M*g*k*0.1L

 

При следующем ударе гвоздь войдет в доску на длину x, поэтому энергия удара Eуд будет потрачена на совершение работы по преодолению сопротивления доски 0.1 + x массы гвоздя, т.е. 

 

Eуд = (0.1 + x)M*g*k*x*L

 

Поскольку энергия удара одна и та же, то имеем 

0.1M*g*k*0.1L = (0.1 + x)M*g*k*x*L

 

0.12=(0.1 + x)x

 

И после второго удара гвоздь будет на глубине 0.1 + (-0.1 + ✓(0.12 + 4*0.1)/2 = 0.16L

 

Энергия следующего удара уйдет на проталкивание (0.16+x) массы гвоздя на x длины гвоздя

 

Общая формула:

 

x2 + x * Sn-1 - 0.12 = 0

Sn = Sn-1 + x

 

т.е.

 

Sn = Sn-1 + (Sn-1 + ✓(Sn-12+0.04))/2

 

или если упростить и переписать:

 

2xn+1 = 3xn + ✓(xn+ 0.01)

 

n - номер удара

xn - половина глубины вхождения гвоздя в доску

 

Итого имеем:

 

На 52 ударе гвоздь входит на 1.004 длину гвоздя

 

image.png

 

Ну и наконец с этой логикой можно зайти с другого бока:

 

После того как гвоздь вбит на всю длину если ударить еще раз, то гвоздь войдет на

x+ x - 0.12=0

x = 0,0099 своей длины

 

значит понадобится не более, чем

1 + (1 - 0,1)/0,0099 = 92 ударов молотка :)

 

Это максимальная оценка сверху для нашей облегченной физической модели

 

Но на самом деле в этом вычислении ошибка - ведь мы сейчас вычислили насколько пройдет гвоздь массой (M+x), а гвоздь у нас ограничен массой М

Поэтому формула будет такой:

 

0.12 = x

 

Таким образом потребуется только

1 + 0.9/0.01 <= 91 удар молотка

 

Изменено пользователем Fireman
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поразительно. Почти один в один мое решение, когда я когда то давно решил эту задачу на другом форуме. 

 

 

Выложу тогда то, что ожидалось.

 

При забивании гвоздя, тому надо преодолевать две силы:

Первая - это сила трения, действующая на боковую поверхность гвоздя, и которая линейно с неким коэффициентом зависит от глубины гвоздя в доске. Вторая - это сила сопротивления, действующая на острие гвоздя, т.е на нижнюю поверхность, и которую можно считать постоянной. Ну а далее от сил надо перейти к энергии, т.к мы имеем дело с ударами молотка, которые мы считаем одинаковыми, т.е несущими одну и ту же энергию. И мы помним, что энергия тут есть работа силы. Сила, которая постоянна, совершает работу пропорционально перемещению, подобно тому как это делает сила тяжести. значит, работа такой силы будет A*x , где A - некая постоянная, а x - смещение. Сила, которая пропорциональна смещению, совершает работу пропорционально квадрату смещения, подобно пружинке, которую мы сжимаем. Значит, работа такой силы будет B*x*x.

 

Итого, если длина гвоздя L, которую можно положить равной 1, то полная энергия E, затраченная на его забитие, равна L*(A + B*L). Ну а энергия удара W равна энергии, которая получилась после первого удара и равна 0.1*L*(A +B*0.1*L).

Отсюда число ударов есть E/W = (100*A+10*B)/(10A+B).  Таким образом, ответ будет от 10 до 100, в зависимости от соотношения между A и B,  то есть в зависимости от соотношения между обеими силами, которые тут и будут определяться материалом гвоздя и доски

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И вот ещё пара задач из того же источника, которые мне наиболее запомнились.


   Оценить скорость ветра, которая может перевернуть стоящий автобус. 


Футболист наносит удар по мячу. Оценить время контакта ноги футболиста и мяча.


 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, Рогожников Евгений сказал:

Футболист наносит удар по мячу. Оценить время контакта ноги футболиста и мяча.

удар будет происходить поэтапно:

1) нога вминает мяч на некоторое расстояние s

2) нога останавливается  и мяч начинает двигаться вперед, расправляясь, т.е. мяч точкой удара ноги по мячу остается на месте, но двигается остальными частями понемногу расправляясь

3) мяч расправляется полностью (приобретает форму шара) и отрывается от неподвижной ноги

 

таким образом итоговое время будет:

T = Tноги + Tмяча  

 

где

Tноги - время продвижения ноги 

Tноги = s / vноги

 

Tмяча  - время продвижения мяча

Tмяча  = s / vмяча

 

удар по мячу абсолютно неупругий, поэтому

mноги * vноги = mмяча * vмяча

 

где

mноги - масса ноги

mмяча - масса мяча

vноги - скорость ноги

vмяча - скорость мяча

 

Итого:

vмяча = mноги * vноги / mмяча

 

Тогда:

 

T = s * (1 / vноги + 1 / vмяча) = s * (1 / vноги + 1 / (mноги * vноги / mмяча)) = (s / vноги) * (mноги + mмяча) / mноги = Tноги * (mноги + mмяча) / mноги

 

Если нога весит 10кг, а мяч 0.5 кг, нога бьет со скоростью бега (10м/с) на половину диаметра мяча (0,1м), то время контакта мяча с ногой будет 0,0105 сек

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Fireman сказал:

Если нога весит 10кг, а мяч 0.5 кг, нога бьет со скоростью бега (10м/с) на половину диаметра мяча (0,1м), то время контакта мяча с ногой будет 0,0105 сек

Как ни странно, но ответ не зависит ни от скорости удара ноги, ни от ее массы, ни от массы мяча. В предположении, правда, что масса ноги значительно больше массы мяча, что мяч хорошо накачен и что удар относительно быстр, а также, что размер стопы, которая наносит удар сопоставима с размером мяча. Так что ваше решение все же неверно. Хотя ответ , с учётом подобранных вами конкретных параметров, оказался  верен .

 

Реальный ответ зависит только от степени накаченности мяча, которую вы не указали

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Рогожников Евгений сказал:

Оценить скорость ветра, которая может перевернуть стоящий автобус. 

удобнее решать обратную задачу - 

"оценить скорость ветра, которая будет удерживать автобус, наклонённый под углом 45 градусов от падения"

 

очевидно, что сила тяжести и сила ветра должны быть равны, тогда итоговая сила смотрит строго в точку стояния автобуса на земле и тем самым дает автобусу устойчивости

сила ветра в данном случае может рассматриваться как сила лобового сопротивления, т.е. 

 

Fсопр = ro * v2 * S / 2

 

где

ro - плотность воздуха

v - скорость воздуха

S - площадь поверхности воздуха

 

итого:

m*g = ro * v2 * S / 2

v = ✓(2m*g / (S * ro))

 

пусть масса автобуса - 10 тонн, высота 2 метра и длина 10 метров

тогда 

 

v = ✓(2 * 10000 * 9.8 / 20 / 1.2) = 90 м/сек или 320 км/ч

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
28 минут назад, Рогожников Евгений сказал:

Реальный ответ зависит только от степени накаченности мяча, которую вы не указали

у меня как раз накачка мяча 1 атмосфера :) т.е. мни мяч как хочешь, поэтому и нужны другие параметры, на футбольный мяч это конечно не очень похоже :)

 

 

Ок, согласно вашим условиям 

28 минут назад, Рогожников Евгений сказал:

В предположении, правда, что масса ноги значительно больше массы мяча, что мяч хорошо накачен и что удар относительно быстр, а также, что размер стопы, которая наносит удар сопоставима с размером мяча.

 

мяч можем рассматривать как пружинный маятник и период этого маятника как раз равен времени нахождения мяча на стопе (половина периода мяч сжимается - идет удар по мячу, вторая половина периода мяч разжимается - идет отрыв мяча от стопы)

 

T = 2 * pi * ✓(m / k)

 

m - масса мяча (пусть будет 0,5кг)

k - коэффициент упругости мяча (для облегчения будем считать, что это объёмный адиабатический модуль упругости воздуха (пусть будет 150000Па)

 

В итоге получаем

 

T = 2 * 3.14 * ✓(0.5 / 150000) = 0.0115 сек 

 

:)

 

  

28 минут назад, Рогожников Евгений сказал:

Так что ваше решение все же неверно.

все зависит от того, какую модель рассматривать :))))

 

Изменено пользователем Fireman
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Fireman сказал:

 

мяч можем рассматривать как пружинный маятник

Да, именно так. А на счёт того, что ответ не зависит от массы мяча, я погорячился. Конечно, же зависит. Также как зависит период пружинного маятника от грузика. Также ответ зависит  и от радиуса мяча, так как тот входит в формулу рассчёта коэффициента k упругости мяча.

 

Собственно, что дело обстоит так, то есть, что систему можно рассматривать как пружинный маятник, вытекает как только мы попытаемся рассмотреть величину силы, которая будет действовать на мяч при ударе. Мяч это шар и при ударе деформируется со стороны удара. Так как нога велика, то ситуация будет та же, как если бы мяч ударялся в стену. Рассмотрим зависимость силы от деформации x. Так как деформация будет невелика, то форму мяча будет можно считать шаром с отрезанным сегментом. 

Сила F равна произведению давления на площадь сегмента. Легко показать, что площадь сегмента приближенно равна  2*pi*r*x, где r есть радиус мяча. Тут мы отбросили величины порядка x*x. Изменение давления пропорционально изменению объема шара и будет пропорционально x*x, поэтому его также можно отбросить и считать давление постоянным равным p. Таким образом, получаем формулу F= -2*p*pi*r*x.  То есть тут та же формула, что и для пружинного маятника!!!!

 

Попутно найден и коэффициент упругости k=2*p*pi*r

 

Ну а далее рассчет как и у вас. Только, чтобы цифры были красивые, давление p следует положить 2-м атмосферам - как в автомобильной шине. r будет примерно 15 см. Одна атмосфера, как мы помним, это давление в воде на глубине 10 метров, то есть 100 000 кг/м^3. Итого, ответ будет 1/100 секунды

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Похожий контент

    • От ***Leeloo***
      Всем ,привет!!!
      Есть такая задачка)
      Дочка,заняла у папы 25р. и у мамы 25р. Итого 50р.
      Пошла в магазин и потратила 45р.
      Возвращаясь домой,встретила подружку,которой одолжила 3р.
      Итого осталось 2р.
      Пришла домой и погасила долг маме 1р. и папе 1р. Итого осталась, должна маме 24р. и папе 24р.
      В сумме долг остался 48р.  плюс подружка должна 3р.
      48р.+3р.= 51р.
      Вопрос: Откуда взялся 1р.?
    • От MiStr
      У С Т А В
      Фан-клуба «Лаборатории Касперского»
      (редакция 3.0.2 от 29 марта 2019 года)
      .
      .
      1 Общие положения
      1.1 Устав Фан-клуба «Лаборатории Касперского» (Устав) — основополагающий документ, определяющий цели, задачи, общие положения и порядок функционирования фан-клуба «Лаборатории Касперского».
      1.2 Фан-клуб «Лаборатории Касперского» (фан-клуб) — сообщество пользователей, состоящее из людей, объединившихся на основе общих интересов к АО «Лаборатория Касперского» (AO Kaspersky Lab, далее — «Лаборатория Касперского») и её продуктам.
      Фан-клуб осуществляет свою деятельность в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации, настоящим Уставом и руководствуясь принципами добровольности, открытости, гласности и дружественности.
      1.3 Администрация фан-клуба (Администрация) — круг лиц, уполномоченных осуществлять оперативное управление фан-клубом и его официально представлять, состоящий из участников групп «Совет фан-клуба» и «Администраторы».
      1.4 Форум фан-клуба «Лаборатории Касперского» (форум) — один из основных веб-ресурсов фан-клуба «Лаборатории Касперского», располагающийся по адресу: forum.kasperskyclub.ru.
      1.5 Правила форума (Правила) — свод правил поведения на форуме фан-клуба «Лаборатории Касперского» во время совместного обсуждения на форуме различных тем.
      1.6 Центр предупреждений пользователя (ЦП) — индивидуальная веб-страница пользователя с зафиксированными на ней нарушениями, вынесенными Модераторами, Супер-модераторами и Администраторами фан-клуба.
      .
      2 Основные цели и задачи фан-клуба
      2.1 Объединение пользователей продуктов «Лаборатории Касперского» и/или интересующихся информационной безопасностью в целом.
      2.2 Оказание помощи по продуктам «Лаборатории Касперского», в выявлении и уничтожении вредоносного программного обеспечения.
      2.3 Содействие в увеличении числа пользователей продуктов «Лаборатории Касперского».
      2.4 Организация встреч участников фан-клуба, проведение различных мероприятий на форуме.
      2.5 Организация на форуме общения с Евгением Валентиновичем Касперским, генеральным директором «Лаборатории Касперского», а также ведущими специалистами и экспертами компании.
      .
      3 Члены фан-клуба
      3.1 Членом фан-клуба может стать любое лицо без ограничений по месту проживания, возрасту, вероисповеданию, политическим убеждениям или иного ценза, при условии согласия и соблюдения положений настоящего Устава и Правил (за исключением случаев лишения членства фан-клуба по решению Администрации фан-клуба).
      3.2 Приём в члены фан-клуба осуществляется на основании заполненной регистрационной формы при регистрации на форуме фан-клуба.
      3.3 Уставом определяются группы членства в фан-клубе (приложение № 1).
      3.4 Члены фан-клуба имеют права и обязанности в соответствии с настоящим Уставом и Правилами фан-клуба. В случае нарушения положений этих документов, Администрацией к виновнику могут применяться санкции:
      временная блокировка доступа пользователя к форуму фан-клуба; лишение группы на форуме и привилегий на ресурсах фан-клуба; исключение из фан-клуба путём полной блокировки учётной записи пользователя на форуме. 4 Права членов фан-клуба
      4.1 Участвовать в публичных обсуждениях и опросах, проводимых на ресурсах фан-клуба.
      4.2 Участвовать в региональных (локальных) мероприятиях фан-клуба.
      4.3 Пользоваться акциями и специальными предложениями от «Лаборатории Касперского», официально объявленными на ресурсах фан-клуба, по приобретению сувениров и продукции компании.
      4.4 Содействовать и принимать участие в развитии фан-клуба или отдельных его проектов.
      4.5 Предлагать свои идеи по улучшению и продвижению фан-клуба.
      4.6 Сообщать Администрации фан-клуба лично свои пожелания и замечания касательно работы фан-клуба, а также задавать вопросы публично.
      4.7 Привлекать новых участников в фан-клуб.
      4.8 Использовать в некоммерческих целях информационно-познавательные и другие материалы фан-клуба.
      4.9 Подавать заявки на вступление в группы участников фан-клуба (порядок указан в приложении № 1).
      4.10 Добровольный выход из членства в какой-либо группе или фан-клуба в целом.
      .
      5 Обязанности членов фан-клуба
      5.1 С уважением относиться ко всем гостям и членам фан-клуба, вне зависимости от их опыта, возраста, национальной принадлежности, религиозных убеждений и иных предпочтений.
      5.2 Быть вежливыми, дисциплинированными и ответственными, следить за своим поведением, строго следовать положениям Устава и Правилам форума.
      5.3 Не производить действия, намерено направленные на создание негативной репутации фан-клуба и «Лаборатории Касперского».
      .
      6 Руководство фан-клуба
      6.1 Управление деятельностью фан-клуба «Лаборатории Касперского» осуществляет Администрация фан-клуба.
      6.2 Решения, принятые Администрацией фан-клуба, обязательны к исполнению для всех членов фан-клуба.
      .
      7 Прочее
      7.1 За определённые заслуги член фан-клуба может быть награждён виртуальной медалью.
      7.2 Участники фан-клуба могут получать поддержку по вопросам, связанным с компьютерными технологиями и информационной безопасностью.
      7.3 Устав фан-клуба принимается Администрацией фан-клуба простым большинством голосов. Любой член фан-клуба вправе вносить любые предложения по Уставу или иные предложения и пожелания по деятельности фан-клуба.

       
       
       
      П Р И Л О Ж Е Н И Е..№ 1
      Положение о группах Фан-клуба «Лаборатории Касперского»
      .
      .
      Настоящее Положение определяет назначения групп участников фан-клуба «Лаборатории Касперского», а так же их права и обязанности в дополнение к Общим правам (пункт 4 Устава) и Общим обязанностям (пункт 5 Устава).
      Любой член фан-клуба может состоять в двух группах одновременно.
      .
      1 Правила вступления в группы
      1.1 Новички
      1.1.1 Для вступления в группу необходимо зарегистрироваться на форуме фан-клуба «Лаборатории Касперского» и активировать свою учётную запись.
      1.2 Участники
      1.2.1 Группа, имеющая стандартные возможности в рамках фан-клуба и форума.
      1.2.2 Для вступления в группу необходимо:
      состоять в группе «Новички»; набрать 25 сообщений в разделах с включённым счётчиком сообщений. 1.2.3 Перевод фан-клубовца в данную группу из группы «Новички» производится автоматически.
      1.3 Золотые бета-тестеры
      1.3.1 Для вступления в группу необходимо иметь статус золотого бета-тестера (Gold beta tester) на портале Комьюнити «Лаборатории Касперского» (community.kaspersky.com).
      1.3.2 В некоторых случаях группа может быть заменена на медаль «Золотой бета-тестер».
      1.4 Команда ЛК
      1.4.1 Для вступления и нахождения в группе необходимо быть сотрудником «Лаборатории Касперского».
      1.5 Активисты
      1.5.1 Данная группа, в отличие от предыдущих, указывает на статус активного члена фан-клуба. Присвоение группы происходит по решению Администрации за заслуги перед фан-клубом или в качестве поощрения за активное участие в его жизни.
      1.5.2 Для вступления в группу необходимо:
      набрать не менее 150 сообщений в разделах с включённым счётчиком сообщений; иметь репутацию не ниже 50 пунктов; иметь срок пребывания на форуме не менее 6 месяцев; не иметь серьёзных нарушений, отмеченных в Центре предупреждений пользователя, за последние 6 календарных месяцев; подать заявку на вступление в указанную группу. 1.6 Старожилы
      1.6.1 Для вступления в группу необходимо:
      состоять в группе «Активисты» не менее четырёх месяцев; набрать не менее 500 сообщений в разделах с включённым счётчиком сообщений; иметь репутацию не ниже 150 пунктов; иметь срок пребывания на форуме не менее 1 года; не иметь серьёзных нарушений, отмеченных в Центре предупреждений пользователя, за последние 6 календарных месяцев; подать заявку на вступление в указанную группу. 1.7 Консультанты
      1.7.1 Для вступления в группу необходимо:
      состоять в группе «Участники» или выше; иметь аналогичное подтверждённое звание на ресурсе VirusInfo или пройти проверку опытными Консультантами фан-клуба; подать заявку на вступление в указанную группу. 1.8 Модераторы
      1.8.1 Группа членов фан-клуба, отвечающих за порядок на форуме.
      1.8.2 Для вступления в группу необходимо:
      состоять в группе «Активисты» или выше; подать заявку на вступление в указанную группу во время объявленного набора. 1.9 Супер-модераторы
      1.9.1 Группа членов фан-клуба, отвечающих за порядок на форуме и имеющая большие права по сравнению с Модераторами.
      1.9.2 Для вступления в группу необходимо состоять в группе «Модераторы» не менее 6 месяцев.
      1.9.3 Вступление в группу возможно только по приглашению от Администраторов.
      1.10 Основатели
      1.10.1 Члены фан-клуба, которые принимали активное участие в создании, становлении и развитии фан-клуба с момента его основания.
      1.10.2 Основателями могли стать члены фан-клуба, зарегистрировавшиеся в 2006 году на форуме. Возможность вступления в эту группу отсутствует.
      1.11 Совет фан-клуба
      1.11.1 Вступление в группу возможно по приглашению от Администрации.
      1.12 Администраторы
      1.12.1 Главные административные и технические руководители фан-клуба.
      .
      2 Обязанности групп
      2.1 Активисты
      2.1.1 Участвовать в жизни проекта (предлагать новые идеи, принимать участие во встречах, участвовать в продвижении фан-клуба и продукции «Лаборатории Касперского»).
      2.1.2 Не разглашать информацию из закрытых разделов форума.
      2.2 Старожилы
      2.2.1 Корректно общаться на форуме, быть примером для других участников.
      2.2.2 Участвовать в жизни проекта (предлагать новые идеи, принимать участие во встречах, участвовать в продвижении фан-клуба и продукции «Лаборатории Касперского»).
      2.2.3 Предлагать и организовывать реально выполнимые мероприятия на форуме, а также оказывать помощь в проводимых мероприятиях на форуме и в жизни фан-клуба, способствующие поднятию активности и привлечению новых пользователей, не менее одного мероприятия в год.
      2.2.4 Помогать новичкам форума в вопросах использования функций ресурса и ориентирования в структуре групп и форумов.
      2.2.5 Не разглашать информацию из закрытых разделов форума.
      2.3 Консультанты
      2.3.1 Активно помогать пользователям форума фан-клуба «Лаборатории Касперского» в уничтожении вредоносного программного обеспечения.
      2.4 Модераторы, Супер-модераторы
      2.4.1 Всегда указывать причину выполняемого модераторского действия.
      2.4.2 Оставаться беспристрастным в своих решениях.
      2.4.3 В случае необходимости удалять и редактировать сообщения участников с указанием причины.
      2.4.4 Переносить в соответствующие разделы темы, которые не отвечают профилю раздела.
      2.4.5 Выносить предупреждения за нарушения Правил форума.
      2.4.6 В случае необходимости ограничивать доступ нарушителей к форуму.
      2.5 Совет фан-клуба
      2.5.1 Постоянно активно участвовать в управлении проектом.
      2.5.2 Активно участвовать в подготовке и организации мероприятий, проводимых на форуме.
      2.5.3 Предлагать идеи по продвижению фан-клуба, привлечению новых пользователей, повышению активности фан-клубовцев.
      2.5.4 Предлагать и организовывать мероприятия на форуме, способствующие поднятию активности и привлечению новых пользователей.
      2.5.5 Соответствовать моральному облику представителя Администрации фан-клуба.
      2.5.6 Решать конфликтные ситуации на форуме, которые можно решить без участия Администраторов.
      2.5.7 Быть объективным и беспристрастным при выполнении управленческих функций.
      2.5.8 Иметь не менее 150 сообщений в соответствующем разделе за последний год, но с учётом временного отсутствия по уважительной причине.
      2.5.9 Уведомлять о длительном отсутствии (более семи дней).
      2.5.10 Не разглашать информацию из закрытых разделов форума.
      2.6 Администраторы
      2.6.1 Управлять работой и развитием фан-клуба, координировать действия Модераторов, Супер-модераторов и Совета фан-клуба.
      2.6.2 Осуществлять техническую и административную поддержку форума и сайта фан-клуба.
      2.6.3 Разрешать спорные ситуации на форуме, отменять или изменять решения Модераторов и Супер-модераторов.
      .
      3 Преимущества групп
      3.1 Новички
      3.1.1 Право перехода в группу «Участники».
      3.1.2 Лимит на изменение репутации другим пользователям — до 5 пунктов в сутки.
      3.2 Участники
      3.2.1 Общение в чате.
      3.2.2 Снижено ограничение на отправку личных сообщений на форуме.
      3.2.3 Подача заявки на вступление в группу «Активисты».
      3.2.4 Лимит на изменение репутации другим пользователям — до 20 пунктов в сутки.
      3.3 Активисты
      3.3.1 Скидка в Магазине сувениров — 15%.
      3.3.2 Свой закрытый раздел на форуме (общий для Активистов и Старожилов).
      3.3.3 Возможность получить Членский билет фан-клуба.
      3.3.4 Увеличенные размер ящика личных сообщений и время редактирования своих сообщений по сравнению с группой «Участники».
      3.3.5 Получение беспроцентного кредита размером не более 1000 баллов.
      3.3.6 Лимит на изменение репутации другим пользователям — до 35 пунктов в сутки.
      3.4 Старожилы
      3.4.1 Скидка в Магазине сувениров — 25%.
      3.4.2 Свой закрытый раздел на форуме (общий для Активистов и Старожилов).
      3.4.3 Снижение ценза сообщений для участия в викторине на 50%.
      3.4.4 Почтовый ящик в домене фан-клуба.
      3.4.5 Возможность получить Членский билет фан-клуба.
      3.4.6 Увеличенные размер ящика личных сообщений и время редактирования своих сообщений по сравнению с группой «Активисты».
      3.4.7 Возможность закрытия своих тем.
      3.4.8 Получение беспроцентного кредита размером не более 1500 баллов.
      3.4.9 Лимит на изменение репутации другим пользователям — до 50 пунктов в сутки.
      3.5 Консультанты
      3.5.1 Скидка в Магазине сувениров — 25%.
      3.5.2 Снижение ценза сообщений для участия в викторине на 50%.
      3.5.3 Почтовый ящик в домене фан-клуба.
      3.5.4 Возможность получить Членский билет фан-клуба.
      3.5.5 Увеличенные размер ящика личных сообщений и время редактирования своих сообщений по сравнению с группой «Активисты».
      3.5.6 Права модератора форума «Уничтожение вирусов».
      3.5.7 Свой закрытый подраздел в «Уничтожении вирусов» для обсуждения технических вопросов.
      3.5.8 Получение беспроцентного кредита размером не более 1500 баллов.
      3.5.9 Лимит на изменение репутации другим пользователям — до 50 пунктов в сутки.
      3.6 Совет фан-клуба
      3.6.1 Скидка в Магазине сувениров — 35%.
      3.6.2 Свой закрытый раздел на форуме.
      3.6.3 Возможность получить Членский билет фан-клуба.
      3.6.4 Увеличенные размер ящика личных сообщений и время редактирования своих сообщений по сравнению с группой «Старожилы».
      3.6.5 Ограниченные модераторские права на форуме.
      3.6.6 Отсутствие ценза сообщений для участия в викторинах.
      3.6.7 Получение беспроцентного кредита размером не более 3000 баллов.
      3.6.8 Лимит на изменение репутации другим пользователям — до 65 пунктов в сутки.
      .
      4 Исключение из групп
      4.1 Общие положения
      4.1.1 Нахождение в группах «Активисты», «Старожилы», «Консультанты» и «Совет фан-клуба» возможно только при исполнении пользователем обязанностей своей группы, перечисленных в Разделе 2.
      4.1.2 Проверка исполнения обязанностей Консультантами и Советом фан-клуба проводится два раза в год, с 1 по 31 марта и с 1 сентября по 30 сентября, за 2 последних полугодия.
      4.1.3 На основе этой проверки, не позднее 31 марта и 30 сентября, может быть принято решение о снятии групп пользователям, не исполняющих всех обязанностей своей группы за 2 последних полугодия (по состоянию на 1 марта и 1 сентября соответственно).
      4.1.4 В случае, если пользователь не выполняет всех обязанностей своей группы только последнее полугодие, он уведомляется, что может быть исключён из соответствующей группы.
      4.1.5 В случае, если пользователь находится в соответствующей группе менее трёх месяцев, проверка исполнения им обязанностей группы не производится.
      4.1.6 Исключение из группы возможно за грубое намеренное нарушение Правил форума или разглашение информации из закрытых разделов форума.
      4.2 Активисты, Старожилы, Консультанты
      4.2.1 Решение об исключении из групп «Активисты», «Старожилы» и «Консультанты» принимается Советом фан-клуба.
      4.2.2 Старожил или Консультант при исключении из соответствующих групп может быть переведён в группу «Активисты», если соответствует критериям этой группы по итогам прошедшего года, иначе, как и Активисты, переводится в группу «Участники».
      4.2.3 Совет фан-клуба без объяснения причин может не исключать пользователя из соответствующей группы, независимо от соблюдения им формальных критериев нахождения в группе.
      4.3 Модераторы, Супер-модераторы
      4.3.1 В случае ненадлежащего исполнения Модератором или Супер-модератором своих обязанностей, Администратор имеет право в любой момент лишить его полномочий, указав причину своего решения.
      4.3 Совет фан-клуба
      4.3.1 Решение об исключении из группы «Совет фан-клуба» принимается Администраторами фан-клуба.
      4.3.2 Администраторы фан-клуба могут оставить участника в составе Совета фан-клуба и при несоблюдении им формальных критериев нахождения в группе.
      4.3.3 Исключение члена Совета фан-клуба происходит в группу «Старожилы» или любую открытую на выбор.
      4.3.4 Вопрос о критериях нахождения в Совете фан-клуба вообще, и одного члена Совета фан-клуба в частности, может быть поставлен Администраторами в самом Совете фан-клуба.
      4.3.5 Администратор не может быть исключён из Совета, пока занимает указанную должность.
      .
      5 Повторное вступление в группы
      5.1 Общие положения
      5.1.1 Повторное вступление в группу, снятую за разглашение закрытой информации, невозможно.
      5.2 Активисты
      5.2.1 Повторное вступление в группу «Активисты» производится по заявке Участника на общих основаниях.
      5.2.2 Для повторного вступления в группу «Активисты» необходимо иметь не менее 25 сообщений за последний месяц в разделах с включённым счётчиком сообщений.
      5.2.3 Повторное вступление в группу «Активисты» (повторная подача заявки в случае отклонения предыдущей) возможно не ранее, чем через 2 месяца после перевода в группу «Участники» или подачи предыдущей заявки.
      5.2.4 Вступать в группу «Активисты» можно неограниченное количество раз.
      5.3 Старожилы
      5.3.1 Повторное вступление в группу «Старожилы» производится по заявке Активиста на общих основаниях.
      5.3.2 Для повторного вступления в группу «Старожилы» необходимо иметь не менее 50 сообщений за последние 3 месяца в разделах с включённым счётчиком сообщений.
      5.3.3 Повторное вступление в группу «Старожилы» (повторная подача заявки в случае отклонения предыдущей) возможно не ранее, чем через 4 месяца после его перевода в группу Активисты или подачи предыдущей заявки.
      5.3.4 Максимальное количество заявок на вступление в группу «Старожилы» — 5 (включая первое вступление в группу).
      5.4 Консультанты
      5.4.1 Повторное вступление в группу «Консультанты» производится на общих основаниях по заявке пользователя.
      5.4.2 Вступать в группу «Консультанты» можно неограниченное количество раз.
      5.5 Модераторы, Супер-модераторы
      5.5.1 Повторное вступление в группы «Модераторы» и «Супер-модераторы» производится на общих основаниях.
      5.6 Совет фан-клуба
      5.6.1 Подача заявки на принятие в Совет фан-клуба после исключения возможна один раз, через 6 месяцев, вне зависимости от наличия набора в Совет фан-клуба, и должна быть рассмотрена Советом фан-клуба.
      5.5.2 В случае отклонения заявки, поданной в соответствии с предыдущим пунктом, принятие в Совет фан-клуба возможно только на общих основаниях.
      5.5.3 Максимальное количество вступлений в группу «Совет фан-клуба» — 3 (включая первое вступление в группу).
      5.5.4 Совет фан-клуба, в исключительных случаях, может принять участника в свой состав безотносительно количества принятий в группу.
      .
      6 Примечания
      6.1 Вступление в группы «Активисты», «Старожилы», «Модераторы», «Супер-модераторы» или «Совет фан-клуба» (при предшествующем исключении из любой из этих групп) возможно не менее чем через 3 месяца после снятия последнего предупреждения, отмеченного в ЦП, но при условии соблюдения порядка продвижения по группам, указанного в настоящем Положении. Администрация оставляет за собой право принять пользователя в группу даже при невыполнении перечисленных в этом пункте требований.

×
×
  • Создать...