Roman Merkushin 131 Опубликовано 19 января, 2010 Share Опубликовано 19 января, 2010 (изменено) вот точно так же как ты плюешь на молодое поколение, молодое поколение хотело плевать на тебя с твоими привычками.Молодое поколение - это то поколение, которому надлежит перенимать опыт и культуру у старших или то поколение, которому лишь бы полузгать семак и попонтоваться перед более грамотными людьми? Ты уж определись, к кому ты себя причисляешь. Вариант №2, например, ничего кроме презрения у меня не вызывает.слава богу мой мозг не так подвержен такой гадости как "привычка"Он более подвержен такой гадости, как "глупость". Изменено 19 января, 2010 пользователем Roman Merkushin Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nesser 962 Опубликовано 19 января, 2010 Автор Share Опубликовано 19 января, 2010 опять же дело привычки. на самом деле в ней нет абсолютно никакой надобности.Надобность в ней есть. Вам больше хочется чтобы надобности в ней не было. Филологи вполне обосновали ее необходимость.И кстати, багаж опыта у старших больше. А вы то ли в силу "юношеского отрицания" или еще чего, хотите отмести все что было сделано до вас и сделать по своему разумению. Но такой путь тупиковый, так как его вектор направлен к примитиву. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kos1nus 177 Опубликовано 19 января, 2010 Share Опубликовано 19 января, 2010 (изменено) Молодое поколение - это то поколение, которому надлежит перенимать опыт и культуру у старшихну это совсем не означает что это поколение не имеет право вносить что то свое. или в букве Ё заключена какая то особая культурная ценность, которую мы потеряем, убрав эту букву? не думаю. просто дань привычке. то поколение, которому лишь бы полузгать семак и попонтоваться перед более грамотными людьми?не понял что ты хотел этим сказать. ну да неважно. Надобность в ней есть. Вам больше хочется чтобы надобности в ней не было. Филологи вполне обосновали ее необходимость.ну давайте нам ссылку. мы почитаем мнение филологов. и про "оловянный" я бы тоже с удовольствием почитал. Изменено 19 января, 2010 пользователем kos1nus Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nesser 962 Опубликовано 19 января, 2010 Автор Share Опубликовано 19 января, 2010 ну это совсем не означает что это поколение не имеет право вносить что то свое. или в букве Ё заключена какая то особая культурная ценность, которую мы потеряем, убрав эту букву? не думаю. просто дань привычке.Так вот это поколение прежде чем диктовать, должно превзойти своего "учителя" - старшее поколение. А потом уже чего-то там менять или диктовать. Но пока этого нет. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kos1nus 177 Опубликовано 19 января, 2010 Share Опубликовано 19 января, 2010 Nesser, я жду от вас обоснование филологов в пользу сохранения буквы Ё. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nesser 962 Опубликовано 19 января, 2010 Автор Share Опубликовано 19 января, 2010 (изменено) kos1nus, противниками Ё оказываются программисты и небольшое количество редакторов (плохо образованных филологов). А сторонниками писатели, лингвисты и филологи лучших вузов страны. Ну и ссылки вам: http://www.rusf.ru/books/yo/support.html http://www.rusf.ru/books/yo/opinion.html Хочется отметить что: Буква Ё ближе к О, чем к ЕБуква Ё - это на самом деле йотированная О. А теряя точечки, она превращается в Е, к которому на самом деле никакого отношения не имеет. Отмечу, что всего в словаре Лебедева имеется 983493 разных словоформ. Таким образом, буква Ё присутствует в 5,1% словоформ русского языка (50184/983493), далеко опережая Э с её 1,1% и Ф с её 3,5% заимствованных слов и словоформ. Ё, ё — 7-я буква русского и белорусского и 9-я — руси́нского алфавитов. Используется также в некоторых неславянских алфавитах на основе гражданской кириллицы (например, киргизском, монгольском, чувашском и удмуртском). Wiki Поэтому за её отмену ратуют те, кто в принципе не знает русского А здесь можно даже текст почитать, там Ё везде где положено стоит http://www.zapomni.ru/portfolio/2008/yo.htm и оригинал описываемый в предыдущем тексте http://www.liter.net/festival/YO/concept/pchel-chum.html Nesser, я жду от вас обоснование филологов в пользу сохранения буквы Ё. Еще один не терпеливый как Autopsy Вас прям подмывает взять и объявить себя правым, пока вас не опровергли))) p.s. я же не в инете живу, у меня домашние дела есть, работа, кушать надо тоже...если не напишу сегодня, до завтра не дотерпите что ли? p.p.s. а вот думаю человек с Ё в фамилии, при её отмене будет рад своротить отменившему челюсть...и в России таких около 4 млн. 260 тыс. человек, т.е. 3% Изменено 19 января, 2010 пользователем Nesser 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kapral 1 488 Опубликовано 19 января, 2010 Share Опубликовано 19 января, 2010 Строгое предупреждение от модератора Kapral Еще один наезд друг на друга или аналогичные нарушенияи я тут устрою выдачу модераторских подарков. и топик будет закрыт Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kos1nus 177 Опубликовано 19 января, 2010 Share Опубликовано 19 января, 2010 Ну, кто, например, знает, что правильно говорить Ришельё, а не Ришелье, Монтескьё, а не Монтескье, а великий русский математик Пафнутий Львович Чебышев на самом деле Чебышёв?да. этот пример кажется убедительным. хотя . . . вы же сами написали что Ё ближе к О. а если эти имена написать вот так - Ришельо, Монтескьо. благодаря мягкому знаку, идущему пред О, произносится вроде как правильно. ну допустим пример с именами меня убедил в надобности Ё. но ситуация когда правильно правильно и "утенок", и "утёнок" мне кажется неправильной. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Strike 165 Опубликовано 19 января, 2010 Share Опубликовано 19 января, 2010 (изменено) (в просторечье - просто ...) ЗЫ. Я не расист! Комментарии излишни. Изменено 19 января, 2010 пользователем Strike Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nesser 962 Опубликовано 19 января, 2010 Автор Share Опубликовано 19 января, 2010 (изменено) ну допустим пример с именами меня убедил в надобности Ё. но ситуация когда правильно правильно и "утенок", и "утёнок" мне кажется неправильной. Это, я полагаю, надо адресовать тем кто упирает на сложность кириллицы в ИТ и редакторам, что не хотят буквы Ё. Хотя там же в одной из статей указано, что для печатного набора и поддержки электронными редакторами/системами использование Ё не представляет никакой сложности. да. этот пример кажется убедительным. хотя . . . вы же сами написали что Ё ближе к О. а если эти имена написать вот так - Ришельо, Монтескьо. благодаря мягкому знаку, идущему пред О, произносится вроде как правильно.То-то и оно, "вроде как"... Вам не кажется что вы усложните себе жизнь нечитабельностью многих слов? Как например франки, приняв латиницу, усложнили связь писаного с разговорным. Сравните Арма́н Жан дю Плесси́, герцог де Ришельё и Armand-Jean du Plessis, duc de Richelieu. Но это французские фамилии, посему они не корректны для русского языка. И возникает справедливый вопрос, а как вы напишите тогда ёлка или ёж? Ьолка и Ьож или йолка и йож p.s. Кстати Гринёв уже через Гриньов не напишешь. (или Чебышёв) Я за точность в озвучивании имен собственных. Изменено 19 января, 2010 пользователем Nesser Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kos1nus 177 Опубликовано 19 января, 2010 Share Опубликовано 19 января, 2010 (изменено) Но это французские фамилии, посему они не корректны для русского языка. И возникает справедливый вопрос, а как вы напишите тогда ёлка или ёж? Ьолка и Ьож или йолка и йож елка, еж так и напишу. и все прочтут правильно. p.p.s. а вот думаю человек с Ё в фамилии, при её отмене будет рад своротить отменившему челюсть...и в России таких около 4 млн. 260 тыс. человек, т.е. 3%я знаю что из за неразберихи с Ё у многих возникают серьезные проблемы. потому что в одних документах Е в других Ё. человек один а по документам два разных человека. ну все таки факт остается фактом - буква Ё необходима в каких то особых случаях. в письме мы ее уже не используем и это стало нормой. Изменено 19 января, 2010 пользователем kos1nus Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Roman Merkushin 131 Опубликовано 19 января, 2010 Share Опубликовано 19 января, 2010 (изменено) Комментарии излишни.Я не высказывал своего пренебрежения к ним. Более того. Среди них есть и немало грамотных, образованных и начитанных людей. Звезды хип-хопа к этой категории, конечно, в большинстве своем не относятся, но есть и действительно великие люди. Тот же Майкл Джордан, например. Тот же Джексон (хоть он и всячески "отбеливался", к чему я отношусь негативно. Уж лучше бы оставался нормальным черным парнем). Кстати, если глянуть видео с тем же Обамой примерно 5-6-летней давности, то можно только посмеяться над его речью (его вообще реально можно было спутать с очередным "гангстарэпером"). Но какую работу над своей речью он проделал за эти годы! Сейчас его (Обамы) произношение ставят в пример англичане в Оксфорде. Вот это как раз пример грамотного человека, сумевшего в короткие сроки проделать просто фантастическую работу над собой. я знаю что из за неразберихи с Ё у многих возникают серьезные проблемы. потому что в одних документах Е в других Ё. человек один а под документа два разных человека.Я скажу так. В фамилиях ее стоит писать во избежание путаницы и спекуляций на этом, во всех остальных случаях - по желанию. Изменено 19 января, 2010 пользователем Roman Merkushin Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rozalia 21 Опубликовано 20 января, 2010 Share Опубликовано 20 января, 2010 На днях дочитала "Птенцы гнезда Петрова". Так вот, судя по образцам писем 18 века, люди тогда были не шибко грамотны. Короче, сейчас повторяется та же история! Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C. Tantin 340 Опубликовано 20 января, 2010 Share Опубликовано 20 января, 2010 и все прочтут правильно.А мысли при этом не возникает, что "упрощая" алфавит, мы усложняем правила чтения, а? Что для чтения надо будет знать, где Е читается как Е, а где - как Ё, ведь видя слово неизвестно, как читать встретившуюся там Е. Надо запомнить. А зачем? Бедные школьники, которых Вы хотите заставить запоминать все слова, где Е надо читать как Ё. ну все таки факт остается фактом - буква Ё необходима в каких то особых случаях. в письме мы ее уже не используемГоворите за себя, пожалуйста. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nesser 962 Опубликовано 20 января, 2010 Автор Share Опубликовано 20 января, 2010 А мысли при этом не возникает, что "упрощая" алфавит, мы усложняем правила чтения, а? Что для чтения надо будет знать, где Е читается как Е, а где - как Ё, ведь видя слово неизвестно, как читать встретившуюся там Е. Надо запомнить. А зачем? Бедные школьники, которых Вы хотите заставить запоминать все слова, где Е надо читать как Ё. Кстати, да. Я довольно много читаю различной литературы. И будучи грамотным человеком, иногда сильно спотыкаюсь на некоторы словах где Ё написано как Е. Текст становится нечитабельным в быстром чтении. Это хорошо только если читаешь медленно, а ещё лучше по складам. А от руки я всегда пишу Ё. Странно, в русском одна йотированная буква и та мешает. В других языках их бывает до нескольких штук. И наоборот только лучше читабельность. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.