Перейти к содержанию

Математическое и загадочное


Рекомендуемые сообщения

А дальше подумалось, что задачку можно и иначе сформулировать. Например, с весами. Есть n тяжёлых монет и n лёгких, их поочерёдно кидают на весы. Какова вероятность того, что весы всё время будут или ровно висеть - или же свешиваться только в одну сторону?.. Нет, не так. А вот так:

 

Парусный корабль идёт из точки-а в точку-бэ строго против ветра. Само собой, идёт галсами: повернёт направо, повернёт налево. Причём в каждый помент времени он случайно поворачивает или вправо - либо же влево. С какой вероятностью он всё время будет идти только с одной стороны линии "а-бэ"?

 

Пусть он должен быть только слева от линии А-Б, для наглядности картинка - так понятнее?

tiangles-6-ok1.jpg

 

Наверное же, в таких условиях - подсчитать вероятности попадания в "Б" гораздо проще!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Ответов 2,3k
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

  • E.K.

    964

  • Fireman

    196

  • santax

    195

  • Рогожников Евгений

    190

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Активные участники темы получают подарок от Е.К. в виде баллов, равных стоимости экшен-камеры в нашем магазине 

Вот что я подумал.. А надо бы поощрить самых активных и успешных решальщиков задачек. Вы же не будете возражать? Посему вот такой указ будет:   Выдать нижеперечисленным клубням поощрительные баллы:

Не канает! Куда делись цифры 6, 5, 3 и 2 ?   А с "5 4 3 2 1" вы все опоздали! Я придумал Немного кривовато, покрасивее попробую попозже.   Для пожизненного ключа давайте дерзайте с четвёрки

Posted Images

У меня была логика следующая родилась:

2000 фанклубней: 1000 с билетами и 1000 без. На каждом шаге (из 2000) число оставшихся фанклубней с билетами должно быть меньше или равно числа фанклубней без билетов. Если это условие рушится на каком-то шаге, то уже дальше комбинация не подходит.

Но вот как её просчитать для 2000 итераций, я не могу пока посчитать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А дальше подумалось, что задачку можно и иначе сформулировать. Например, с весами. Есть n тяжёлых монет и n лёгких, их поочерёдно кидают на весы. Какова вероятность того, что весы всё время будут или ровно висеть - или же свешиваться только в одну сторону?..

Вероятность этого очень мала (весы приходят в равновесие) при малых значениях  n

 

Ткну пальцем в небо: при больших значениях n , при допустим, n=1000 -1,

эти весы невозможно будет уравновесить при равном количестве монет на весах.

Нельзя ли небольшую вводную?

При каких значениях этого параметра :

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D0%BB

Вы предполагаете решить эту нерешаемую задачу?

Заранее,

Спасибо за Ваш ответ.

@santax,

 https://forum.kasperskyclub.ru/index.php?showtopic=54210&page=80&do=findComment&comment=957911

В условиях этой задачи:

https://forum.kasperskyclub.ru/index.php?showtopic=54210&page=79&do=findComment&comment=955752

говорится о количестве фан-клубней на 20 (двадцать) единиц больше. :)

 

 

100%, если учесть, что они встали друг за другом. Сперва тот кто возвращает билет, а затем кто покупает билет.

ИМХО

Вероятность этого события ничтожно мала, если, конечно они заранее не договорились о подобном течении этой истории :)

Изменено пользователем iv65
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пусть он должен быть только слева от линии А-Б, для наглядности картинка - так понятнее?

 

Наверное же, в таких условиях - подсчитать вероятности попадания в "Б" гораздо проще!

И тут же смело я начал рисовать убедительные картинки -

tiangles-6-ok2.jpg

 

И ещё более убедительные картинки ->

tiangles-6-ok3.jpg

 

Как тут же понял, что у нас не бесконечная выборка. Что после первой "1/2" дальше совершенно не 50%, поскольку "кто-то уже сдал билет". То есть, например, было 5 билетов и 5 безбилетников, которые случайно попадают на кассу. В первой попытке вероятность "ура" = 1/2. Примерно 50%. Но во втором заходе случайность выборки не 50%-50%, а "4-5" - поскольку один билетик уже сдан в кассу. То есть, на каждом ходе надо учитывать историю уже прошедших историй.. Что условные соседи "q" и "r" не дают 1/2*(q+r) на следующей итерации (на картинке я выделил их коричневым).

tiangles-6-ok4.jpg

 

Короче, как-то всё неприглядно вырисовывается...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ага, а вот так если попробовать? Самый "крайний проходной" вариант выглядит вот так:

 

101010...10    (поочерёдно "с билетом" - "без билета").

 

Если хоть одну единицу сдвинуть направо или поменять местами единицу слева с каким-то нулём правее - то всё ломается. Если переставить единицу (или несколько) влево и поменять местами с "левыми" нулями - то всё норм. То есть, нужно подсчитать количество различных перестановок единиц налево. Для всех наборов этих единиц.

 

Переставляем одну единицу влево. Первую единицу двигать некуда, вторую можно переставить только в одну позицию, для третьей уже два варианта: 10101... - поменять местами какой-то из нолей с третьей единицей можно двумя способами. Чевёртую единицу - три варианта, - и так далее. Последнюю единицу можно переставить в n-1 позицию.

 

Итого для одной переставляемой единицы имеем 1+2+...+(n-1) = n*(n-1)/2 вариантов.

 

Теперь переставляем две единицы. Самую первую не трогаем - её некуда переставляь налево. Следующие единицы можно переставлять.. А там что-то много вариантов.. C(2,n-1) вроде как.. То есть, (n-1)!/(2*(n-3)!) = (n-1)*(n-2)/2.

 

1010101010...1010 - 1 вариант перестановок.

1010101010...1010 - 2 варианта.

1010101010...1010 - 3.

...

1010101010...1010 - n-3.

1010101010...1010 - n-2.

 

1010101010...1010 - 3.

1010101010...1010 - 5? .. как бы это подсчитать... вышел зайчик погулять..

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Короче, как-то всё неприглядно вырисовывается...

Вы совершенно правы, так как в условиях этой задачи имеется это:

" Есть n тяжёлых монет и n лёгких, "

Глубоко личное ИМХО

При одинаковых значениях данного и искомого:

https://infourok.ru/urok-matematiki-vo-klasse-po-teme-dannie-i-iskomoe-415687.html

Эту задачу невозможно решить в принципе.

Уж очень много неизвестных величин в представленной Вами задаче.

Но, "решение любой задачи имеется всегда".

А именно, либо да, либо нет :)

Изменено пользователем iv65
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эту задачу невозможно решить в принципе.

"Мы делаем невозможное. Возможное сделают и без нас" (с)

 

! Дальнейшие рассуждения могут содержать ошибки. Исправления (если будут таковые) - они будут вноситься в этот же текст.

! Возможные дополнения будут также добавляться в конец этого текста.

 

=> Целью является подсчитать количество "перестановок единиц влево" комбинации 101010...1010, состоящей из n пар '10' - попеременно стоящих n единиц и n нулей.

 

Для начала два правила.

 

1. При перестановках порядок переставляемых единиц сохраняется. То есть, если переставляемые единицы изначально стояли слева направо как "первая-вторая-...-последняя", то в результате перестановки они тоже должны стоять в том же порядке. Иначе будут дубликаты и некоторые перестановки будут подсчитаны два и более раз.

 

10..0..0..a..b...

 

Если разрешить произвольную перестановку, то получаем два одинаковых результата:

 

10..a..b..0..0.. = 10..1..1..0..0..

10..b..a..0..0.. = 10..1..1..0..0..

 

2. Перестановка совершается одновременно для всех единиц. То есть, нельзя "более правую" единицу 'b' поставить на место, освобождающееся от перестановки единицы 'a'.

 

10..0..a..b...

 

Если разрешить последовательную перестановку с возможностью замещения "нового" нуля, то получаем результат, идентичный просто перестановке одной единицы 'b':

 

10..a..b..0.. = 10..1..1..0.. 

10..b..a..0.. = 10..1..1..0.. 

 

3. Подобными операциями мы покрываем все возможные варианты "успешной очереди". Поскольку любую такую "успешную" последовательность одним движением можно вернуть в исходный 101010..010.

 

То есть, выбираем "паровозик" из единиц и одним махом и неменяя порядок "вагончиков" переставляем его в нули.

 

Количество перестановок одной единицы мы уже подсчитали. Это 1+2+...+(n-1) = n*(n-1)/2 вариантов. Давайте подсчитаем сколько вариантов перестановки двух единиц. Вдруг это нам поможет решить всю задачку?

 

Итак, есть последовательность:

 

10...010...010..

1 -k-нулей- 1 -m-нулей - 1..

 

или так, чтобы было понятно где "единица-a" и где "единица-b" ->

 

1 -k-нулей- a -m-нулей - b..

 

Количество возможных перестановок.. Например, чтобы мозг разогреть:

 

1010101 - одна перестановка (переставляемые единицы выделены)

1010101 - два варианта.

1010101 - три..

 

Единицу-а (1a) можно поставить вместо любого из k "левых нулей". Единицу-b (1b) ставим в любой ноль, которые правее новой позиции единицы-a (кроме изначальной позиции 1a). Получается..

 

1a в первый ноль -> у 1b m+k-1 вариантов перестановок (m+k-1 доступных нулей).

1a в ноль-2 -> у 1b m+k-2 вариантов.

1a в ноль-3 -> у 1b m+k-3 вариантов.

...

1a в ноль-k -> у 1b m вариантов.

 

Получаем сумму:

 

m+k-1  +  m+k-2  +  m+k-3  +  ... + m+0  =  k*m + k*(k-1)/2  =  k*(m + (k-1)/2)

 

Теперь это надо просуммировать для всех натуральных k и m, где k+m. Т.е. все возможные выборки позиций для 1a и 1b. Номер самой первой единицы считаем нулевым, поскольку она в перестановках не участвует:

 

10a0b0..010 

10a010..0b0    k=1,m=n-2.

1010a0..0b0    k=2,m=n-3.

 

Так, получаем вот такие варианты количества доступных нулей для переставляемой пары единиц. Ещё раз, это все возможные варианты {k,m} ->

 

1,1 - 1,2 - 1,3 - 1,4 - ... - 1,n-2

2,1 - 2,2 - 2,3 - ... - 2,n-3

3,1 - 3,2 - 3,3 - ... - 3,n-4

...

n-3,1 - n-3,2

n-2,1

 

И все эти пары нужно подставить в ранее полученное k*(m + (k-1)/2). Итого, для предварительной оценки количества вариантов перестановок пары единиц получаем вот такого крокодила:

 

k=1:     S1 = 1 + 2 + 3 + 4 + ... + n-2                                    = 1/2 * (n-1)*(n-2)    // арифметическая прогрессия

k=2:     S2 = 2*(1+1/2 + 2+1/2 + 3+1/2 + ... + n-3 + 1/2)      = 2/2 * (n-1)*(n-3)    // проверяйте, вроде правильно

k=3:     S3 = 3*(1+1 + 2+1 + 3+1 + ... + n-4+1)                    = 3/2 * (n-1)*(n-4)

k=4:     S4 = 4*(1+3/2 + 2+3/2 + 3+3/2 + ... + n-5 + 3/2)      = 4/2 * (n-1)*(n-5)

...

k=n-3:  S(n-3) = (n-3)*( 1 + (n-4)/2 + 2 + (n-4)/2 )                = (n-3)*(n-1)      // что есть (n-3)/2 * (n-1)*2

k=n-2:  S(n-2) = (n-2)*( 1 + (n-3)/2 )                                     = (n-2)/2 * (n-1)*1

 

Проверяйте на ошибки..

 

Я беру паузу, потом подсчитаю... здесь же. Если никто меня не опередит. Но предупреждаю - это только для пары единиц. Вдруг посмотрим на результат и угадаем формулу количества вариантов для тройки, четвёрки и (n-1)-ки переставляемых единичек..

 

--- Продолжаю.

 

Итак, нужно подсчитать все возможные варианты для {k,m} = {1,k+m. Для каждого конкретного k значения m получаются {1,2,...,n-k-1}. Отлично. Подсчитаем сумму Sk для произвольного k:

 

Sk = Sum (k*(m + (k-1)/2)) для m= от 1 до n-k-1 =

k*( (1+2+...+(n-k-1)) +            // проверяйте вычисления..

1/2*(n-k-1)*(k-1) ) =

 

k/2 * ( (n-k-1)*(n-k) + (n-k-1)*(k-1) ) = k/2 * (n-1) * (n-k-1)

 

Итого, для каждого k число вариантов перестановок = k/2 * (n-1) * (n-k-1)

Вроде бы сходится со значениями S1,S2,...Sx выше.

 

Теперь надо подсчитать их сумму для всех k={1,2,...n-2} =>

 

S = Sum (k/2 * (n-1) * (n-k-1)) для всех этих k =

(n-1)/2 * ( n*k - k*(k+1) ) = 

 

Как считать Sum(n*k) = понятно, это n умноженное на арифметическую прогрессию 1,2,...,n-2 = (n-1)*(n-2)/2

 

А вот как считать сумму k*(k+1) по всем k от единицы до (n-2) я что-то залип.. Это получается сумма арифметических прогрессий.. Ой, спасите-помогите...

 

2 + 6 + 12 + 20 + 30 + 42 + ... + (n-2)*(n-1) = сколько будет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ага, сумма k*(k+1) по всем k от единицы до (n-2) есть сумма всех квадратов до (n-2) плюс сумма всех k.

 

Сумма всех квадратов от 1 до x = x(x+1)(2x+1)/6 (можно найти здесь, доказательство методом матиндукции). Тогда сумма всех k*(k+1) =

 

(n-2)*(n-1)(2n-3)/6 + (n-1)*(n-2)/2 = (n-1)(n-2)/6 * ( 2n-3 + 3 ) = n(n-1)(n-2)/3

 

То есть, сумма всех вариантов перестановок двух единиц =

 

S = Sum (k/2 * (n-1) * (n-k-1)) для всех этих k =

(n-1)/2 * ( n*k - k*(k+1) ) = (n-1)/2 * ( n*(n-1)(n-2)/2 - n*(n-1)(n-2)/3 ) = n * (n-1)^2 * (n-2) / 12

 

Проверяем для n=3: 101010 должна получиться единица.. 3*4*1/12 = 1

Проверяем для n=4: 10101010 должно получиться.. шесть. А получается.. 4*9*2/12 = 6.

 

Верно!

 

Итого, количество уже выловленных вариантов равно:

 

1                                        - это изначальный 101010..1010, плюс

n * (n-1) / 2                       - количество перестановок одной единицы.

n * (n-1)^2 * (n-2) / 12      - количество перестановок двух единиц.

 

Проверяем для четырёх. Если посмотреть вооон туда, то для четырёх подсчитано вручную. Ответ = 14 вариантов. То есть, ещё один вариант перестановки трёх единиц (чтобы получить 11110000 - а больше перестановок трёх единиц и нет), тогда => 1 изначальный + 6 + 6 + 1 завершающий = 14.

 

Всё верно. Но что-то браться за подсчёт вариантов трёх переставляемых единиц... как-то страшно.

 

Но что видно:

n=2: количество вариантов 1+1 = 2 из всех возможных 6 вариантов, вероятность "успеха очереди" = 1/3

n=3: будет 1 + 3 + 1 = 5 из 20 вариантов, успех = 1/4.

n=4: будет 1 + 6 + 6 + 1 = 14 из С(4,8) = 8!/(4!*4!) = 5*6*7*8/24 = 70, вероятность успеха = 1/5.

 

Вот эти 1-3-1, 1-6-6-1 = это всё как-то очень сильно напоминает биномиальные коэффициэнты, но какие-то другие.. Горячо, ой горячо...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чёрт, решение оказалось с одной стороны элементарным, а с другой стороны... Математики, доказавшие подобные штуки в 18-19 веках, навсегда вошли в историю математики. Это Леонард Эйлер и Эжен Шарль Каталан.

 

Доказательство следующее. Мы уже "ручками" получили, что количество "удачных" очередей для n=1,2,3,4 есть 1,2,5,14. А если погуглить (именно погуглить, яндекс такси-еда..) - так вот, если погуглить эту последовательность, то мы попадаем в... Числа Каталана! (помните я их использую в предновогодних разминках с номерами года 2018-2019-2020?) И там, на этой самой странице всё и расписано.. Решение я почерпнул оттуда. Сейчас я его сюда странслирую.

 

Для начала переведём нули-единицы в скобки. Пусть клубень с билетом будет открывающей скобкой '(', а клубень без билета закрывающей ')'. В таком случае наша задача "купить все билеты" конгруэнтна количеству "правильных скобочных последовательностей" - то есть, "обеспечивающим последовательную вложенность подпоследовательностей, обрамлённых открытой и закрытой скобкой одного типа" (с) Википедия. А количество таких последовательностей и есть Числа Каталана.

 

Рассмотрим рекурсию "правильных скобочных субпоследовательностей" (ПСС). Если w1 и w2 обе ПСС, то их объединение с дополнительными скобками (w1)w2 тоже ПСС. То есть, чтобы получить значение количества ПСС для n+1 необходимо разбить все ПСС для n на всевозможные подпоследовательности, расставить туда скобки '()' и подсчитать полученный результат:

 

ПСС(n+1) = ()%ПСС(n)% + (%()ПСС(n) без открывающей скобки% + ... + ... ... и так далее двигаем новые скобки ( и ) дальше и дальше. То есть, сначала ставим '()' перед всеми вариантами ПСС(n), а потом оборачиваем этими скобками все возможные ПСС-подпоследовательности. И считаем их сумму. Если выражаться формально, то это будет.. Обозначим "Количество ПСС" как КПСС:

 

КПСС(n+1) = КПСС(0)*КПСС(n) + КПСС(1)*КПСС(n-1) + КПСС(2)*КПСС(n-2) + ... + КПСС(n)*КПСС(0).

 

Пусть КПСС(0) = 1 (никто не пришёл с билетом, задачку считаем решённой).

 

Тогда:

КПСС(1) = тоже 1.

КПСС(2) = КПСС(0)*КПСС(1) + КПСС(1)*КПСС(0) = 2.   

// последовательность получается: 1,1,2, ниже получаем 5, 14, 42...

КПСС(3) = 1*2 + 1*1 + 2*1 = 5.

КПСС(4) = 1*5 + 1*2 + 2*1 + 5*1 = 14.

КПСС(5) = 1*14 + 1*5 + 2*2 + 5*1 + 14*1 = 42.

КПСС(6) = 1*42 + 1*14 + 2*5 + 5*2 + 14*1 + 42*1 = 132.

 

Продолжать можно бесконечно. Но для решения нашей задачки эти знания пока недостаточно практичны. Надо бы свести в формулу покороче... и есть такая! Числа Каталана C(n) // выше они же 'КПСС' =>

 

C(n) = (2n)! / n!*(n+1)!

 

Но доказательства там.. достаточно злобные. Пока принимаем их на веру.

 

Итого имеем, что:

 

1) количество "правильных очередей" (оно же "правильные скобочные последовательности") = (2n)! / n!*(n+1)!

2) общее количество всех очередей - это обычное сочетание из n по 2n и равно это: C(n,2n) = (2n)! / n!*n!

 

Делим количество "правильных" на общее число очередей и получаем искомую вероятность того, что очередь из 2n фанклубней удачно сдаст-купит билет на ёлку:

 

( (2n)! / n!*(n+1)! )  / ( (2n)! / n!*n! ) = ( (2n)! / n!*(n+1)! )  / ( (2n)! / n!*n! ) = n! / (n+1)! = 1/(n+1)

 

Ответ для общего числа n пар:  1/(n+1)

Ответ для конкретного случая: 2020 фанклубней, половина с билетами, а половина без, случайно построившись в строгую очередь успешно сдадут и все вообще желающие купят билеты с вероятностью:

 

p = 1/1011

 

Всё. Решено. Можно выкидывать новогоднюю ёлку, пора пришла!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ужас... Эйлеру и Каталану заняться нечем было в 18-19 веках.. Но спасибо им - нам не нужно проходить их пути поиска доказательств.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А если погуглить (именно погуглить, яндекс такси-еда..)

Насколько я помню, гуглить на этом форуме - читерство :)

А за решение этой задачи огромное спасибо людям, которые даже и не подозревали о существовании калькуляторов, и,

тем более ПК. Да были великие люди, и недаром, о них пишут всякие Википедии.

Сразу вспомнились эти слова:

https://rustih.ru/mixail-lermontov-borodino/

— Да, были люди в наше время,

Не то, что нынешнее племя:

Богатыри — не вы!

Извиняюсь,

Никого не хотел обидеть.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD,_%D0%AD%D0%B6%D0%B5%D0%BD_%D0%A8%D0%B0%D1%80%D0%BB%D1%8C

Был  ровесником Лермонтова

 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%AE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Изменено пользователем iv65
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Насколько я помню, гуглить на этом форуме - читерство 

Читерство - гуглить решения задач. А вот залезть и посмотреть на таблицу простых чисел, теоремы Эйлера, основы комбинаторики, вольфрамом проверить, последовательность поискать - ничего зазорного в этом нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • 2 weeks later...

Наверное, вы думаете, что я забыл про вас? И не надейтесь! Сегодня у меня для любителей судоку:

sudd.png

 

Говорят, что настоящие мастера такие задачки в уме решают. Как именно - мне пока непонятно..

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наверное, вы думаете, что я забыл про вас? И не надейтесь! Сегодня у меня для любителей судоку:

Последнюю судоку год назад решил здесь.

Пруф:

post-11948-0-78039700-1583519837_thumb.png

Для получения ссылки нужен премиум акаунт.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Последнюю судоку год назад решил здесь.

 

Пруф:

Sudoku Solver.PNG

Для получения ссылки нужен премиум акаунт.

 

 

1) Добро пожаловать обратно в наш уютный... серпентарий :) Поскольку я по гороскопу змея, а бОльшую часть работы приходится делать здесь мне.. Вот, например, вы пропустили еженовогодный забег "собери 2020 из ничего".

 

2) По поводу программного решения подобных задачек.. Я не против, но в данном конкретном случае эта задачка должна быть решена мозгом. Если более подходящего нет, то человеческим. Собственным.

 

2.1) Чуть позже накину программистких упражнений на эту тему. Не просто решить, а найти оптимальное решение в зависимости от развесовки веток и переборов.. Чуть позже попрошу поупражняться.

 

Но задачка хорошая! Если своим умом решать, а не машинным.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Похожий контент

    • A.S.1VANOV
      От A.S.1VANOV
      Здравствуйте!
       
      Недавно я ознакомился с вашим приложением SubsCrab от Kaspersky, предназначенным для управления подписками. Мне кажется, что функциональность приложения не полностью соответствует запрашиваемой стоимости (подробнее при интересе, если коротко - скудный функционал),
       
      Это заставило меня задуматься о том, что должно быть в подписке, чтобы я считал её покупку оправданной. Я пришел к выводу, что мне бы хотелось, чтобы в одном приложении безопасно хранились задачи, контакты (включая телефоны, адреса и напоминания о днях рождения), заметки, подписки и прочее с возможностью редактирования и напоминания. Мне нравится ваш продукт, и я бы предпочел Kaspersky другим вариантам. У меня накоплено много информации в заметках и документах, и я сталкиваюсь с трудностями при их извлечении и структурировании. Также неудобно редактировать заметки, например, редактирование доступно только по кнопке, а двойным кликом мышки нет. Поэтому приложение, объединяющее все мои планы и задачи, стало бы для меня ценным приобретением.
       
      Я осознаю, что любая информация, цифровизированная и хранящаяся в интернете, потенциально уязвима для взлома или передачи третьим лицам. Однако, выбирая в пользу безопасности, я наиболее доверяю Kaspersky.
       
      Учитывая всё вышеизложенное, у меня возникают вопросы:
      - Планирует ли Kaspersky развивать такие возможности?
      - Собирается ли компания выпускать приложение-органайзер?
       
      Спасибо за внимание.
    • MiStr
      От MiStr
      У С Т А В
      Клуба «Лаборатории Касперского»
      (редакция 3.0.3 от 24 мая 2021 года)
      .
      .
      1 Общие положения
      1.1 Устав клуба «Лаборатории Касперского» (Устав) — основополагающий документ, определяющий цели, задачи, общие положения и порядок функционирования клуба «Лаборатории Касперского».
      1.2 Клуб «Лаборатории Касперского» (клуб) — сообщество пользователей, состоящее из людей, объединившихся на основе общих интересов к АО «Лаборатория Касперского» (AO Kaspersky Lab, далее — «Лаборатория Касперского») и её продуктам.
      Клуб осуществляет свою деятельность в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации, настоящим Уставом и руководствуясь принципами добровольности, открытости, гласности и дружественности.
      1.3 Администрация клуба (Администрация) — круг лиц, уполномоченных осуществлять оперативное управление клубом и его официально представлять, состоящий из участников групп «Совет клуба» и «Администраторы».
      1.4 Форум клуба «Лаборатории Касперского» (форум) — один из основных веб-ресурсов клуба «Лаборатории Касперского», располагающийся по адресу: forum.kasperskyclub.ru.
      1.5 Правила форума (Правила) — свод правил поведения на форуме клуба «Лаборатории Касперского» во время совместного обсуждения на форуме различных тем.
      1.6 Центр предупреждений пользователя (ЦП) — индивидуальная веб-страница пользователя с зафиксированными на ней нарушениями, вынесенными Модераторами, Супер-модераторами и Администраторами клуба.
      .
      2 Основные цели и задачи клуба
      2.1 Объединение пользователей продуктов «Лаборатории Касперского» и/или интересующихся информационной безопасностью в целом.
      2.2 Оказание помощи по продуктам «Лаборатории Касперского», в выявлении и уничтожении вредоносного программного обеспечения.
      2.3 Содействие в увеличении числа пользователей продуктов «Лаборатории Касперского».
      2.4 Организация встреч участников клуба, проведение различных мероприятий на форуме.
      2.5 Организация на форуме общения с Евгением Валентиновичем Касперским, генеральным директором «Лаборатории Касперского», а также ведущими специалистами и экспертами компании.
      .
      3 Члены клуба
      3.1 Членом клуба может стать любое лицо без ограничений по месту проживания, возрасту, вероисповеданию, политическим убеждениям или иного ценза, при условии согласия и соблюдения положений настоящего Устава и Правил (за исключением случаев лишения членства клуба по решению Администрации клуба).
      3.2 Приём в члены клуба осуществляется на основании заполненной регистрационной формы при регистрации на форуме клуба.
      3.3 Уставом определяются группы членства в клубе (приложение № 1).
      3.4 Члены клуба имеют права и обязанности в соответствии с настоящим Уставом и Правилами клуба. В случае нарушения положений этих документов, Администрацией к виновнику могут применяться санкции:
      временная блокировка доступа пользователя к форуму клуба; лишение группы на форуме и привилегий на ресурсах клуба; исключение из клуба путём полной блокировки учётной записи пользователя на форуме. 4 Права членов клуба
      4.1 Участвовать в публичных обсуждениях и опросах, проводимых на ресурсах клуба.
      4.2 Участвовать в региональных (локальных) мероприятиях клуба.
      4.3 Пользоваться акциями и специальными предложениями от «Лаборатории Касперского», официально объявленными на ресурсах клуба, по приобретению сувениров и продукции компании.
      4.4 Содействовать и принимать участие в развитии клуба или отдельных его проектов.
      4.5 Предлагать свои идеи по улучшению и продвижению клуба.
      4.6 Сообщать Администрации клуба лично свои пожелания и замечания касательно работы клуба, а также задавать вопросы публично.
      4.7 Привлекать новых участников в клуб.
      4.8 Использовать в некоммерческих целях информационно-познавательные и другие материалы клуба.
      4.9 Подавать заявки на вступление в группы участников клуба (порядок указан в приложении № 1).
      4.10 Добровольный выход из членства в какой-либо группе или клуба в целом.
      .
      5 Обязанности членов клуба
      5.1 С уважением относиться ко всем гостям и членам клуба, вне зависимости от их опыта, возраста, национальной принадлежности, религиозных убеждений и иных предпочтений.
      5.2 Быть вежливыми, дисциплинированными и ответственными, следить за своим поведением, строго следовать положениям Устава и Правилам форума.
      5.3 Не производить действия, намерено направленные на создание негативной репутации клуба и «Лаборатории Касперского».
      .
      6 Руководство клуба
      6.1 Управление деятельностью клуба «Лаборатории Касперского» осуществляет Администрация клуба.
      6.2 Решения, принятые Администрацией клуба, обязательны к исполнению для всех членов клуба.
      .
      7 Прочее
      7.1 За определённые заслуги член клуба может быть награждён виртуальной медалью.
      7.2 Участники клуба могут получать поддержку по вопросам, связанным с компьютерными технологиями и информационной безопасностью.
      7.3 Устав клуба принимается Администрацией клуба простым большинством голосов. Любой член клуба вправе вносить любые предложения по Уставу или иные предложения и пожелания по деятельности клуба.
       
       
       
       
       
      П Р И Л О Ж Е Н И Е..№ 1
      Положение о группах клуба «Лаборатории Касперского»
      .
      .
      Настоящее Положение определяет назначения групп участников клуба «Лаборатории Касперского», а так же их права и обязанности в дополнение к Общим правам (пункт 4 Устава) и Общим обязанностям (пункт 5 Устава).
      Любой член клуба может состоять в двух группах одновременно.
      .
      1 Правила вступления в группы
      1.1 Новички
      1.1.1 Для вступления в группу необходимо зарегистрироваться на форуме клуба «Лаборатории Касперского» и активировать свою учётную запись.
      1.2 Участники
      1.2.1 Группа, имеющая стандартные возможности в рамках клуба и форума.
      1.2.2 Для вступления в группу необходимо:
      состоять в группе «Новички»; набрать 25 сообщений в разделах с включённым счётчиком сообщений. 1.2.3 Перевод участника клуба в данную группу из группы «Новички» производится автоматически.
      1.3 Золотые бета-тестеры
      1.3.1 Для вступления в группу необходимо иметь статус золотого бета-тестера (Gold beta tester) на портале Комьюнити «Лаборатории Касперского» (community.kaspersky.com).
      1.3.2 В некоторых случаях группа может быть заменена на медаль «Золотой бета-тестер».
      1.4 Команда ЛК
      1.4.1 Для вступления и нахождения в группе необходимо быть сотрудником «Лаборатории Касперского».
      1.5 Активисты
      1.5.1 Данная группа, в отличие от предыдущих, указывает на статус активного члена клуба. Присвоение группы происходит по решению Администрации за заслуги перед клубом или в качестве поощрения за активное участие в его жизни.
      1.5.2 Для вступления в группу необходимо:
      набрать не менее 150 сообщений в разделах с включённым счётчиком сообщений; иметь репутацию не ниже 50 пунктов; иметь срок пребывания на форуме не менее 6 месяцев; не иметь серьёзных нарушений, отмеченных в Центре предупреждений пользователя, за последние 6 календарных месяцев; подать заявку на вступление в указанную группу. 1.6 Старожилы
      1.6.1 Для вступления в группу необходимо:
      состоять в группе «Активисты» не менее четырёх месяцев; набрать не менее 500 сообщений в разделах с включённым счётчиком сообщений; иметь репутацию не ниже 150 пунктов; иметь срок пребывания на форуме не менее 1 года; не иметь серьёзных нарушений, отмеченных в Центре предупреждений пользователя, за последние 6 календарных месяцев; подать заявку на вступление в указанную группу. 1.7 Консультанты
      1.7.1 Для вступления в группу необходимо:
      состоять в группе «Участники» или выше; иметь аналогичное подтверждённое звание на ресурсе VirusInfo или пройти проверку опытными Консультантами клуба; подать заявку на вступление в указанную группу. 1.8 Модераторы
      1.8.1 Группа членов клуба, отвечающих за порядок на форуме.
      1.8.2 Для вступления в группу необходимо:
      состоять в группе «Активисты» или выше; подать заявку на вступление в указанную группу во время объявленного набора. 1.9 Супер-модераторы
      1.9.1 Группа членов клуба, отвечающих за порядок на форуме и имеющая большие права по сравнению с Модераторами.
      1.9.2 Для вступления в группу необходимо состоять в группе «Модераторы» не менее 6 месяцев.
      1.9.3 Вступление в группу возможно только по приглашению от Администраторов.
      1.10 Основатели
      1.10.1 Члены клуба, которые принимали активное участие в создании, становлении и развитии клуба с момента его основания.
      1.10.2 Основателями могли стать члены клуба, зарегистрировавшиеся в 2006 году на форуме. Возможность вступления в эту группу отсутствует.
      1.11 Совет клуба
      1.11.1 Вступление в группу возможно по приглашению от Администрации.
      1.12 Администраторы
      1.12.1 Главные административные и технические руководители клуба.
      .
      2 Обязанности групп
      2.1 Активисты
      2.1.1 Участвовать в жизни проекта (предлагать новые идеи, принимать участие во встречах, участвовать в продвижении клуба и продукции «Лаборатории Касперского»).
      2.1.2 Не разглашать информацию из закрытых разделов форума.
      2.2 Старожилы
      2.2.1 Корректно общаться на форуме, быть примером для других участников.
      2.2.2 Участвовать в жизни проекта (предлагать новые идеи, принимать участие во встречах, участвовать в продвижении клуба и продукции «Лаборатории Касперского»).
      2.2.3 Предлагать и организовывать реально выполнимые мероприятия на форуме, а также оказывать помощь в проводимых мероприятиях на форуме и в жизни клуба, способствующие поднятию активности и привлечению новых пользователей, не менее одного мероприятия в год.
      2.2.4 Помогать новичкам форума в вопросах использования функций ресурса и ориентирования в структуре групп и форумов.
      2.2.5 Не разглашать информацию из закрытых разделов форума.
      2.3 Консультанты
      2.3.1 Активно помогать пользователям форума клуба «Лаборатории Касперского» в уничтожении вредоносного программного обеспечения.
      2.4 Модераторы, Супер-модераторы
      2.4.1 Всегда указывать причину выполняемого модераторского действия.
      2.4.2 Оставаться беспристрастным в своих решениях.
      2.4.3 В случае необходимости удалять и редактировать сообщения участников с указанием причины.
      2.4.4 Переносить в соответствующие разделы темы, которые не отвечают профилю раздела.
      2.4.5 Выносить предупреждения за нарушения Правил форума.
      2.4.6 В случае необходимости ограничивать доступ нарушителей к форуму.
      2.5 Совет клуба
      2.5.1 Постоянно активно участвовать в управлении проектом.
      2.5.2 Активно участвовать в подготовке и организации мероприятий, проводимых на форуме.
      2.5.3 Предлагать идеи по продвижению клуба, привлечению новых пользователей, повышению активности участников клуба.
      2.5.4 Предлагать и организовывать мероприятия на форуме, способствующие поднятию активности и привлечению новых пользователей.
      2.5.5 Соответствовать моральному облику представителя Администрации клуба.
      2.5.6 Решать конфликтные ситуации на форуме, которые можно решить без участия Администраторов.
      2.5.7 Быть объективным и беспристрастным при выполнении управленческих функций.
      2.5.8 Иметь не менее 150 сообщений в соответствующем разделе за последний год, но с учётом временного отсутствия по уважительной причине.
      2.5.9 Уведомлять о длительном отсутствии (более семи дней).
      2.5.10 Не разглашать информацию из закрытых разделов форума.
      2.6 Администраторы
      2.6.1 Управлять работой и развитием клуба, координировать действия Модераторов, Супер-модераторов и Совета клуба.
      2.6.2 Осуществлять техническую и административную поддержку форума клуба.
      2.6.3 Разрешать спорные ситуации на форуме, отменять или изменять решения Модераторов и Супер-модераторов.
      .
      3 Преимущества групп
      3.1 Новички
      3.1.1 Право перехода в группу «Участники».
      3.1.2 Лимит на изменение репутации другим пользователям — до 5 пунктов в сутки.
      3.2 Участники
      3.2.1 Общение в чате.
      3.2.2 Снижено ограничение на отправку личных сообщений на форуме.
      3.2.3 Подача заявки на вступление в группу «Активисты».
      3.2.4 Лимит на изменение репутации другим пользователям — до 20 пунктов в сутки.
      3.3 Активисты
      3.3.1 Скидка в Магазине сувениров — 15%.
      3.3.2 Свой закрытый раздел на форуме (общий для Активистов и Старожилов).
      3.3.3 Возможность получить Членский билет клуба.
      3.3.4 Увеличенные размер ящика личных сообщений и время редактирования своих сообщений по сравнению с группой «Участники».
      3.3.5 Получение беспроцентного кредита размером не более 1000 баллов.
      3.3.6 Лимит на изменение репутации другим пользователям — до 35 пунктов в сутки.
      3.4 Старожилы
      3.4.1 Скидка в Магазине сувениров — 25%.
      3.4.2 Свой закрытый раздел на форуме (общий для Активистов и Старожилов).
      3.4.3 Снижение ценза сообщений для участия в викторине на 50%.
      3.4.4 Почтовый ящик в домене клуба.
      3.4.5 Возможность получить Членский билет клуба.
      3.4.6 Увеличенные размер ящика личных сообщений и время редактирования своих сообщений по сравнению с группой «Активисты».
      3.4.7 Возможность закрытия своих тем.
      3.4.8 Получение беспроцентного кредита размером не более 1500 баллов.
      3.4.9 Лимит на изменение репутации другим пользователям — до 50 пунктов в сутки.
      3.5 Консультанты
      3.5.1 Скидка в Магазине сувениров — 25%.
      3.5.2 Снижение ценза сообщений для участия в викторине на 50%.
      3.5.3 Почтовый ящик в домене клуба.
      3.5.4 Возможность получить Членский билет клуба.
      3.5.5 Увеличенные размер ящика личных сообщений и время редактирования своих сообщений по сравнению с группой «Активисты».
      3.5.6 Права модератора форума «Уничтожение вирусов».
      3.5.7 Свой закрытый подраздел в «Уничтожении вирусов» для обсуждения технических вопросов.
      3.5.8 Получение беспроцентного кредита размером не более 1500 баллов.
      3.5.9 Лимит на изменение репутации другим пользователям — до 50 пунктов в сутки.
      3.6 Совет клуба
      3.6.1 Скидка в Магазине сувениров — 35%.
      3.6.2 Свой закрытый раздел на форуме.
      3.6.3 Возможность получить Членский билет клуба.
      3.6.4 Увеличенные размер ящика личных сообщений и время редактирования своих сообщений по сравнению с группой «Старожилы».
      3.6.5 Ограниченные модераторские права на форуме.
      3.6.6 Отсутствие ценза сообщений для участия в викторинах.
      3.6.7 Получение беспроцентного кредита размером не более 3000 баллов.
      3.6.8 Лимит на изменение репутации другим пользователям — до 65 пунктов в сутки.
      .
      4 Исключение из групп
      4.1 Общие положения
      4.1.1 Нахождение в группах «Активисты», «Старожилы», «Консультанты» и «Совет клуба» возможно только при исполнении пользователем обязанностей своей группы, перечисленных в Разделе 2.
      4.1.2 Проверка исполнения обязанностей Консультантами и Советом клуба проводится два раза в год, с 1 по 31 марта и с 1 сентября по 30 сентября, за 2 последних полугодия.
      4.1.3 На основе этой проверки, не позднее 31 марта и 30 сентября, может быть принято решение о снятии групп пользователям, не исполняющих всех обязанностей своей группы за 2 последних полугодия (по состоянию на 1 марта и 1 сентября соответственно).
      4.1.4 В случае, если пользователь не выполняет всех обязанностей своей группы только последнее полугодие, он уведомляется, что может быть исключён из соответствующей группы.
      4.1.5 В случае, если пользователь находится в соответствующей группе менее трёх месяцев, проверка исполнения им обязанностей группы не производится.
      4.1.6 Исключение из группы возможно за грубое намеренное нарушение Правил форума или разглашение информации из закрытых разделов форума.
      4.2 Активисты, Старожилы, Консультанты
      4.2.1 Решение об исключении из групп «Активисты», «Старожилы» и «Консультанты» принимается Советом клуба.
      4.2.2 Старожил или Консультант при исключении из соответствующих групп может быть переведён в группу «Активисты», если соответствует критериям этой группы по итогам прошедшего года, иначе, как и Активисты, переводится в группу «Участники».
      4.2.3 Совет клуба без объяснения причин может не исключать пользователя из соответствующей группы, независимо от соблюдения им формальных критериев нахождения в группе.
      4.3 Модераторы, Супер-модераторы
      4.3.1 В случае ненадлежащего исполнения Модератором или Супер-модератором своих обязанностей, Администратор имеет право в любой момент лишить его полномочий, указав причину своего решения.
      4.3 Совет клуба
      4.3.1 Решение об исключении из группы «Совет клуба» принимается Администраторами клуба.
      4.3.2 Администраторы клуба могут оставить участника в составе Совета клуба и при несоблюдении им формальных критериев нахождения в группе.
      4.3.3 Исключение члена Совета клуба происходит в группу «Старожилы» или любую открытую на выбор.
      4.3.4 Вопрос о критериях нахождения в Совете клуба вообще, и одного члена Совета клуба в частности, может быть поставлен Администраторами в самом Совете клуба.
      4.3.5 Администратор не может быть исключён из Совета, пока занимает указанную должность.
      .
      5 Повторное вступление в группы
      5.1 Общие положения
      5.1.1 Повторное вступление в группу, снятую за разглашение закрытой информации, невозможно.
      5.2 Активисты
      5.2.1 Повторное вступление в группу «Активисты» производится по заявке Участника на общих основаниях.
      5.2.2 Для повторного вступления в группу «Активисты» необходимо иметь не менее 25 сообщений за последний месяц в разделах с включённым счётчиком сообщений.
      5.2.3 Повторное вступление в группу «Активисты» (повторная подача заявки в случае отклонения предыдущей) возможно не ранее, чем через 2 месяца после перевода в группу «Участники» или подачи предыдущей заявки.
      5.2.4 Вступать в группу «Активисты» можно неограниченное количество раз.
      5.3 Старожилы
      5.3.1 Повторное вступление в группу «Старожилы» производится по заявке Активиста на общих основаниях.
      5.3.2 Для повторного вступления в группу «Старожилы» необходимо иметь не менее 50 сообщений за последние 3 месяца в разделах с включённым счётчиком сообщений.
      5.3.3 Повторное вступление в группу «Старожилы» (повторная подача заявки в случае отклонения предыдущей) возможно не ранее, чем через 4 месяца после его перевода в группу Активисты или подачи предыдущей заявки.
      5.3.4 Максимальное количество заявок на вступление в группу «Старожилы» — 5 (включая первое вступление в группу).
      5.4 Консультанты
      5.4.1 Повторное вступление в группу «Консультанты» производится на общих основаниях по заявке пользователя.
      5.4.2 Вступать в группу «Консультанты» можно неограниченное количество раз.
      5.5 Модераторы, Супер-модераторы
      5.5.1 Повторное вступление в группы «Модераторы» и «Супер-модераторы» производится на общих основаниях.
      5.6 Совет клуба
      5.6.1 Подача заявки на принятие в Совет клуба после исключения возможна один раз, через 6 месяцев, вне зависимости от наличия набора в Совет клуба, и должна быть рассмотрена Советом клуба.
      5.5.2 В случае отклонения заявки, поданной в соответствии с предыдущим пунктом, принятие в Совет клуба возможно только на общих основаниях.
      5.5.3 Максимальное количество вступлений в группу «Совет клуба» — 3 (включая первое вступление в группу).
      5.5.4 Совет клуба, в исключительных случаях, может принять участника в свой состав безотносительно количества принятий в группу.
      .
      6 Примечания
      6.1 Вступление в группы «Активисты», «Старожилы», «Модераторы», «Супер-модераторы» или «Совет клуба» (при предшествующем исключении из любой из этих групп) возможно не менее чем через 3 месяца после снятия последнего предупреждения, отмеченного в ЦП, но при условии соблюдения порядка продвижения по группам, указанного в настоящем Положении. Администрация оставляет за собой право принять пользователя в группу даже при невыполнении перечисленных в этом пункте требований.
    • Tyson
      От Tyson
      Ситуация: В распоряжении несколько серверов KSC с индивидуальными настройками политик. Один из серверов вышел из строя с концами, все что от него осталось это разве что жесткие диски с данными, а новый сервер пока поставить возможности нет. Хотел переместить всех "неуправляемых" пользователей на другой сервер, но настраивать политики и задачи заново довольно муторно. Порылся в файлах бэкапа, но к сожалению ничего похожего на политику не смог найти. Вопрос: Могу ли я как-нибудь из файлов бывшего сервера или его бэкапа вытащить политики и воткнуть их в нужный мне сервер? Если да, то расскажите пожалуйста как их найти и что нужно сделать чтобы корректно ввести их в нужный сервер. 
    • Екатерина Васильева
      От Екатерина Васильева
      Здравствуйте. Развернула KSC 14 (был 13, но обновить не удалось) и оказалось что нет задачи "Поиск вирусов" которая долждна быть предустановлена. Подскажите и покажите какие параметры у стандартной задачи (области проверки, расписание). Спасибо. ужно именно то, что должно было создаться при установке
    • Denet75
      От Denet75
      День добрый.  Имеется задача по сканированию компов в обеденный перерыв с 12-13 часов. Поставил ограничение на выполнение задачи 65 минут. Наблюдаю следующую ситуацию: компьютер, что начал сканирование в 12 часов, будет сканировать больше 65 минут, ровно до тех пор, пока не проверит всю систему. Как все таки остановить сканирование по заданному длительности времени выполнения задачи. Прикладываю скрин с настройкой таймингов задачи. Заранее благодарю.


×
×
  • Создать...