Ig0r 1 181 Опубликовано 4 октября, 2008 Share Опубликовано 4 октября, 2008 Работает, но если бы все игры и программы шли как под виндой, так и под линуксом, то я бы работал на втором. Если бы, как бы... Но по факту без Windows всё остальное бесполезно. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C. Tantin 340 Опубликовано 5 октября, 2008 Share Опубликовано 5 октября, 2008 (изменено) Насчёт лицензионного ПО и продуктов ЛК в частности... прочитал 17 страниц треда, и, честно сказать, был удивлён некторой наивности что ли некоторых фанклубовцев... Хотя и абсолютно здравые мысли были! Но многие почему-то упорно не хотят мириться с реальностью... Ведь абсолютно очевидно, что целью деятельности любого коммерческого образования является извлечение прибыли! И живёт это образование по писаным и по неписаным законом рынка. А законы эти часто диктуют "держать цену", "получать прибыль от бренда" и тому подобные вещи, которые мы встречаем ежедневно! Так почему же любимая Лаборатория Касперского должна поступать иначе?! То, что некоторые аспекты (ценовую политику, например) коммерческой деятельности ЛК пытаются завуалировать - тоже вполне нормально! Ибо так поступает большинство фирм. От торгогвца картошкой на рынке до Microsoft. То, что за "бугром" продукты ЛК дешевле (или бесплатны (!) для домашнего использования, как в случае с AOL, кстати, где он?) чем на Родине - тоже понятно, хотя и неприятно - компания извлекает прибыть там, где она может и так, как она может. И призывы "мы готовы платить, а вы на столько не согласны" верны логически, а не экономически, так как это идеология donateware (дайте, сколько не жалко), каким один из ведущих антивирусов вряд ли будет (в обозримом будущем - имхо точно не будет). Хотя есть примеры бесплатных урезанных продкутов, бесплатных только для домашнего использования, и платных лицензий во всех остальных случаях. Но среди пользователей такого ПО, как антивирус, доля домашних пользователей далеко не малая... Так что этот вариант имхо неприемлем для ЛК - из-за потери значительной доли прибыли. Но имхо ЛК стОит задуматься над тем, что в нашей стране довольно много людей, которые хотят платить за хороший антивирус, но пока этого не делают из-за цены. Кстати, интересно, как уважаемые фан-коллеги относятся к такому ограничению функциональности антивируса, как, например, только монитор реального времени или только АВ-сканер? Насчёт борьбы с пиратством... с этим у ЛК имхо и так всё в порядке - недаром же Евгений Валентинович пишет, что обо всех пиратских ключах всё известно. И тут бесполезно говорить "снизьте цену - я не буду пользоваться пиратским ключом". Не снизят. Скажите спасибо за возможные варианты легального бесплатного использования (бета-тестирование и т.п.). И за некоторое время жизни пиратских ключей. Почему они не все мгновенно банятся? Имхо здесь три причины (если я не прав, поправьте): технические ограничения, какая-то реклама своего продукта среди широких масс (ибо ведь находятся люди, познакомившись с продуктом, решившие его купить, и перестать пользоваться ворованными ключами) и предоставление возможности юзерам хоть как-то защищать их компьютеры от вирусов (пусть и "некомфортно" - постоянно искать новый пиратский ключ взамен забаненного, плюс эти юзеры с пиратскими ключами хоть вирусы не распространяют). Если интересно моё мнение насчёт цены - она должна быть на уровне "забугорной" по отношению к их доходам, и не должна быть у нас выше, чем там. Потому что, например, провинциальный программист не в состоянии просто купить КИС - для него это может закончиться разводом... Но это только моё мнение, возможно не единственое, но от этого ничуть не меньше малозначащее. А вопросы этики и морали в вопросах экономических не действуют (здесь совершенно уместно был помянут ув. Маркс). Так что остаётся радоваться тому, что имеем... Благодарю за внимание, если кто-то дочитал это до конца ;-) Изменено 5 октября, 2008 пользователем C. Tantin 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Umnik 1 280 Опубликовано 6 октября, 2008 Share Опубликовано 6 октября, 2008 (или бесплатны (!) для домашнего использования, как в случае с AOL, кстати, где он?) Там сейчас McAffee. У нас Касперский от Яндекса. В общем, много слов, которые уже даааавно обсудили. 1. Дорого? 1600/12=133,34 (руб/мес). Оооочень дорого. 2. ЛК предоставляет скидки студентам - наименее обеспеченному классу, который наиболее активно пользуется ПК Ну и остальное. Ничего нового. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C. Tantin 340 Опубликовано 6 октября, 2008 Share Опубликовано 6 октября, 2008 (изменено) Там сейчас McAffee. У нас Касперский от Яндекса.Я об этом же. Просто интересно - срок договора истёк, или одной их сторон такое сотрудничество перестало быть выгодным? А Касперский в составе их Я.Онлайн видел... 1. Дорого? 1600/12=133,34 (руб/мес). Оооочень дорого.Ну, не очень, но дорого. Особенно, если учесть, что многие на сотовую связь+интернет тратят МЕНЬШЕ. Россия ведь есть и за пределами Садового Кольца... 2. ЛК предоставляет скидки студентам - наименее обеспеченному классу, который наиболее активно пользуется ПКИ за это, повторюсь, спасибо! Только вот далеко не все студенты могут купить и со скидкой в 40%... Ну и остальное. Ничего нового.Зря... Вы как член команды ЛК может выскажетесь по поводу этого, может, это хоть чуть интересно?Кстати, интересно, как уважаемые фан-коллеги относятся к такому ограничению функциональности антивируса, как, например, только монитор реального времени или только АВ-сканер? Я о чём и говорю - не будет серьёзного снижения цен! Такая цена просто говорит о том, что такой продукт, как КИС, многим не по карману, а не о том, что надо снижать цены ;-) Повторряю, надо радоваться тому, что есть - могло бы быть и хуже... ;-) Изменено 6 октября, 2008 пользователем C. Tantin Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Umnik 1 280 Опубликовано 6 октября, 2008 Share Опубликовано 6 октября, 2008 Я приехал в Москву в августе этого года. Мне 21, и 17 из них я прожил в селе с населением ~6500 человек, 1 год в Минеральных Водах и 3 года в Пятигорске. Я к тому, что проблема-то надуманная. Каждый за себя должен говорить, а не за других. Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C. Tantin 340 Опубликовано 6 октября, 2008 Share Опубликовано 6 октября, 2008 Я приехал в Москву в августе этого года. Мне 21, и 17 из них я прожил в селе с населением ~6500 человек, 1 год в Минеральных Водах и 3 года в Пятигорске.Понятно... почти земляк ;-) Я к тому, что проблема-то надуманная. Каждый за себя должен говорить, а не за других.Со вторым в принципе согласен (это абсолютно правильно, говорить только за себя, но и попытаться донести мнение тех, кто по идеологическим соображениям здесь не напишет, тоже, я думаю, стОит...), а с первым - у каждого своё мнение. Для кого-то эта проблема надуманная, а для кого-то - вполне реальная. Тут тоже уместно говорить за себя ;-) Кстати про Минводы и Питер (Пятигорск в смысле): если не секрет, один вопрос: Вы, проживая на Кавминводах, были лицензионным пользователем КАВ/КИС и платили за него? Если да, то, если можно, область профессиональной деятельности и примерный уровень доходов на тот момент? Если это тайна - можете не отвечать, но это очень интересно! Можно в приват, если это разглашаемо, но не в открытый доступ... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
JIABP 222 Опубликовано 6 октября, 2008 Share Опубликовано 6 октября, 2008 1. Дорого? 1600/12=133,34 (руб/мес). Оооочень дорого. Или 4,3 руб/сутки. Кстати, вообще отдавать деньги за софт, точнее не отдавать это уже наш менталитет. Наши из принципа не будут платить за софт, и будут этим гордится. Вот когда пиратство будет считатся низким, тогда пиратизм так-с сказать и будет снижатся = ) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C. Tantin 340 Опубликовано 6 октября, 2008 Share Опубликовано 6 октября, 2008 (изменено) Или 4,3 руб/сутки.4р38к в сутки, если быть точным. Или 18 копеек в час. К чему эти расчёты? Вопрос в том, готово ли большинство юзверей ворованного КИСа купить его за 1600 рэ. Имхо МОЖНО при значительном снижении цены и более жёстких мерах по отношению к нелицензионным пользователям добиться как минимум, такого же уровня прибыли от ДОМАШНИХ пользователей, как и сейчас, если не большего. Но это моё мнение. Оно может и неверно, но логики точно не лишено. Кстати, вообще отдавать деньги за софт, точнее не отдавать это уже наш менталитет.К сожалению, это так... менталитет, сформированный эхом СССР и общей обстановкой в стране в конце прошлого века... Наши из принципа не будут платить за софт, и будут этим гордится. Вот когда пиратство будет считатся низким, тогда пиратизм так-с сказать и будет снижатся = )Тут и согласен, и не согласен. Из принципа не платящих за софт среди наших очень много. Из принципа не платящих за буржуйский софт - имхо большинство. Но есть уже ведь довольно много пользователей, согласных с тем, что за труд программистов нужно платить! Только пока в цене не сошлись... ;-) А одними мерами морально-этического плана здесь не обойтись ("воровать софт стыдно") - тут нужно и борьба с пиратством, и адекватный доходам уровень цен на ПО, и много чего... Менталитет сам по себе изменить можно, а вот подкреплённый изрядными ошутимыми материальными аспектами - очень сложно... Изменено 6 октября, 2008 пользователем C. Tantin Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Umnik 1 280 Опубликовано 6 октября, 2008 Share Опубликовано 6 октября, 2008 Понятно... почти земляк ;-) Ты откуда? Кстати про Минводы и Питер (Пятигорск в смысле): если не секрет, один вопрос: Вы, проживая на Кавминводах, были лицензионным пользователем КАВ/КИС и платили за него? Если да, то, если можно, область профессиональной деятельности и примерный уровень доходов на тот момент? Если это тайна - можете не отвечать, но это очень интересно! Можно в приват, если это разглашаемо, но не в открытый доступ... Были беты, триалы и коммерческие голд кеи. Правда, обошелся мне первый Золотой ключ дороже в несколько раз, чем если бы я купил. Dial-up, а качать дистрибы надо... Потом 3 месяца вообще GPRS 7 руб/метр. 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Fedor 128 Опубликовано 6 октября, 2008 Share Опубликовано 6 октября, 2008 Были беты, триалы и коммерческие голд кеи. Правда, обошелся мне первый Золотой ключ дороже в несколько раз, чем если бы я купил. Dial-up, а качать дистрибы надо... Потом 3 месяца вообще GPRS 7 руб/метр. Ничего, нормально, я в начале своей тестеркой карьеры ( ) тоже много денег потратил, был у меня тогда спутниковый инет и исходящий канал был через тот самый GPRS, вот и заливал трейсы, скрины через него, а как известно, то исходящий канал на GPRS тоже оплачивается. 1 Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pomka. 2 082 Опубликовано 6 октября, 2008 Share Опубликовано 6 октября, 2008 если бы я дистрибутив качал с Dial-up наверно качал бы минимум пол года точно...и в конце был бы обязательно дисконект... с первого раза никогда ничего не заливалось))))сплошное разорение и нервотрёпка))) Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C. Tantin 340 Опубликовано 6 октября, 2008 Share Опубликовано 6 октября, 2008 Ты откуда?Город 38 км от Минвод на восток ;-) Были беты, триалы и коммерческие голд кеи. Правда, обошелся мне первый Золотой ключ дороже в несколько раз, чем если бы я купил. Dial-up, а качать дистрибы надо... Потом 3 месяца вообще GPRS 7 руб/метр.Я об этом же ;-) если бы я дистрибутив качал с Dial-up наверно качал бы минимум пол года точно...и в конце был бы обязательно дисконект...Насколько мне известно, с серверов ЛК докачка поддерживается... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Umnik 1 280 Опубликовано 6 октября, 2008 Share Опубликовано 6 октября, 2008 Я об этом же ;-) О чем? У меня был легальный ключ. Не было - купил бы. Даже дешевле вышло. А тогда не было акций для студентов "Антивирус за 80 руб/мес". Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C. Tantin 340 Опубликовано 6 октября, 2008 Share Опубликовано 6 октября, 2008 О чем? У меня был легальный ключ. Не было - купил бы. Даже дешевле вышло. А тогда не было акций для студентов "Антивирус за 80 руб/мес".ПРо беты-триалы. Я тоже тестил 2 версии киса, и ключик у меня был легальный. И потратил сумму может и не стравнимую со стоимостью киса на год, но покупать - не покупал. А тогда действительно таких акций для студентов не было... Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Fedor 128 Опубликовано 6 октября, 2008 Share Опубликовано 6 октября, 2008 Из меня часто пытаются сделать КИСопирата... Многие не понимают, частенько просят у меня ключ, причем ни какой-то, а мой, полученный за тестирование, который был заработан кровью и потом. Когда начинаешь объяснять народу, мол нарушение ЛС и то, что даже самому обидно, потому, как я тратил на это свое время, имел дело со всякими неудобствами и возможно трата определенных финансов, то народ все равно ничего не понимает. Буквально сегодня в институте был такой инцидиент. У нас еще не то, что старый склад ума у некоторых, а то, что может винтик осознавания не докручен? Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Рекомендуемые сообщения